[詢問]機油當齒輪油騎乘的感覺差異?2、4行程又有何不同?

1.其實你可以去想，當齒輪組在高速運轉下，其震動能有大，比我們長久的國外為什麼還需要發展高黏度的齒輪油，可以想之，或許有人想，擋車為什麼要和機油共用，那沒有想過，檔車的齒輪組是不是和引擎綁在一起，那麼我們這些低等皮帶帶動的機車，在能量傳動下，在用以齒輪轉換動能的情況下，其震動比擋車直接轉換來的巨大，當然就得用黏度指數高的油來仰制其震動。
2.說實在的，以商家的角度來說，快點磨耗總是比較有錢賺。

原文章由 er1775 於 2011-4-23 12:14 發表
1.其實你可以去想，當齒輪組在高速運轉下，其震動能有大，比我們長久的國外為什麼還需要發展高黏度的齒輪油，可以想之，或許有人想，擋車為什麼要和機油共用，那沒有想過，檔車的齒輪組是不是和引擎綁在一起，那麼我們這些低等皮帶帶動的機車，在能量傳動下，在用以齒輪轉換動能的情況下，其震動比擋車直接轉換來的巨大，當然就得用黏度指數高的油來仰制其震動。
2.說實在的，以商家的角度來說，快點磨耗總是比較有錢賺。

先回答你 第2點，DIY人只會選擇會自己好的，商家才叫你用牙膏。
他當然有他想法1.讓消費者信服我是給你用齒輪油 2.出包可以找油商
你整篇文有看完就知道磨耗.......
算了那你繼續用牙膏吧( 殊不支牙膏有些等級根本輸機油，還不是用爽爽~感覺得出嗎)

回1
發展高黏度齒輪油跟速克達有關係嗎? 人家有重機具阿，有大卡大巴。
檔車為何共用 ? 因為機油就可以潤滑齒輪組了阿！
齒輪跟引擎綁不綁在一起麻煩請看照片！

你所提的其震動比擋車直接轉換來的巨大，當然就得用黏度指數高的油來仰制其震動
你提到了震動，讓我覺得非常.....汗顏！
震不震車子屬性才是個重點
你是說速克達齒輪箱比檔車內齒輪組震動還要巨大?    這哪來荒謬的說法
皮帶傳動跟鍊傳動優缺點，建議你去上個課再來談。跟我教授講的不一樣

[ 本文章最後由 qwqaaa 於 2011-4-23 13:01 編輯 ]

(哈欠
1.我家齒輪多的是，油也玩過了，相較之下，我會選黏度高的。
這樣你滿意嗎。

[ 本文章最後由 er1775 於 2011-4-23 13:04 編輯 ]

原文章由 er1775 於 2011-4-23 12:53 發表
(哈欠
我家齒輪多的是，油也玩過了，相較之下，我會選黏度高的。
這樣你滿意嗎。

哈欠~~~

我齒輪油也是有，相較起來，我直接用機油
稀一點才好拉轉

油版專業的我看只有rakuentw跟IKEA
其他都是些雜魚

[ 本文章最後由 qwqaaa 於 2011-4-23 13:05 編輯 ]

哈哈
不過目前我最喜歡的齒輪油還是......

這篇是補上一篇的
2.你家開工廠嗎，有摔過幾次車了，換過幾次車台了，改過缸嗎，有親身試過嗎，有和其他人問過嗎，我家的沖床都是我在顧的，黏度指數每家公司訂的又不一樣，得先從機械構造來判別，有的寫用R32就搞定，有的要用液壓油40#的。
3.要是說的機車的話，我會建議，用80-W140的齒輪油，原因無他，油室小，高速運轉，溫度高，磨擦生熱，齒輪硬度又不足，就比一般機油更需要添加抗磨性良好的補助劑。
這樣解釋，你可以瞭解嗎。
4.稀一點是好啦，但就怕熱處理不好的齒輪磨損比較快啦。

用300V不會太浪費了嗎068.gif 068.gif 068.gif

原文章由 er1775 於 2011-4-23 13:07 發表
這篇是補上一篇的
2.你家開工廠嗎，有摔過幾次車了，換過幾次車台了，改過缸嗎，有親身試過嗎，有和其他人問過嗎，我家的沖床都是我在顧的，黏度指數每家公司訂的又不一樣，得先從機械構造來判別，有的寫用R32就搞定，有的要用液壓油40#的。
3.要是說的機車的話，我會建議，用80-W140的齒輪油，原因無他，油室小，高速運轉，溫度高，磨擦生熱，齒輪硬度又不足，就比一般機油更需要添加抗磨性良好的補助劑。
這樣解釋，你可以瞭解嗎。
4.稀一點是好啦，但就怕熱處理不好的齒輪磨損比較快啦。

2.你談到工廠? 整個離題阿！ 不過我DIY能力也不差改缸換車台算什麼?
看我文章少 還是積分少就認為這類版友都是肉咖? 要不要我PO個少積分少能力值比你強的人
你講的是液壓油好嗎 !

第3.
油室小高速運轉→這樣飛濺能力才好，懂嗎!   照你這樣講油室大一點還是RPM小就要用低黏度??????  
溫度高生熱→這個RD都知道
齒輪硬度→我已說過，不要再讓我說第2次、第3次，齒輪非常硬！ 要擔心的是軸承！

第4
稀跟保護能力，跟潤滑能力一點關係都沒有！ 看到這篇就知道又一個愛裝懂的
齒輪油有些是偏低黏度的，但是各方面性能凌駕在高黏度上。 拜託~爬個文好嗎


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我補上rakuentw 前輩所提的
有在油版就知道他，但是現在小老婆渾沌了，一些網友連雜魚上來搞笑的車友都分不清

百分之一萬可以用
光陽原廠手冊清楚寫到
使用SAE90機油潤滑齒輪油
對照機油之SAE黏度為SAE40-60之間

使用大賣場有API認證，
80元一瓶的20W-50礦物油來潤滑齒輪箱
最經濟，品質最佳，堪稱完美的替代品。

雜牌齒輪油的內容物就是劣質機油
我幾乎可以肯定就是SAE30,SAE40,SAE50的單級機油
因為成本最低，功能相同
老實說機車齒輪油只是賣包裝而己
牙膏包裝一次擠一條，方便的背後是賺好幾倍的暴利

另外中油的大桶齒輪油已經漲價，不再是經濟的選擇況且此齒輪油本來是用作汽車手排變速箱潤滑用
現在某些汽車原廠手冊如HONDA已經直接寫明手排變速箱使用機油即可

速克達齒輪箱並非高精密高負載的機械裝置
完全無需專用潤滑油，機油由於市場需求量大，有經濟規模
售價比齒輪油便宜多了，
最便宜的單公升裝齒輪油要150-200元(美孚/殼牌..還是水貨)
且不易取得。

不要再庸人自擾，
買瓶80元礦物油加上30元餵食器，就是正確的決定。

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[ 本文章最後由 qwqaaa 於 2011-4-23 13:40 編輯 ]

1.你也說得對，也是該給你積分。
2.我沒說要用牙膏條，我轉而用更好一點的齒輪油，只是想延長使用年限罷了，是不是好用，就見仁見智了。

[ 本文章最後由 er1775 於 2011-4-23 14:33 編輯 ]

雙方都有道理,真叫朕為難阿!
其實,我覺得也要看齒輪的材質硬度,公差,加工精度耶

大家都知道齒輪很硬,但其實也有差別之分

例如有些改裝齒輪真是他x的爛,硬度輸原廠,公差輸原廠,加工精度也輸原廠
不管加啥機油or齒油or140番的油,漏出還是都有一定量的鐵粉

有些原廠齒輪不論配原廠引擎or改裝引擎,齒輪油都亂加(限機油,齒輪油),
加進去,5000漏出都差不多顏色,也沒看到啥亮亮黑銀鐵粉!

還有我覺得速客達齒輪箱設計的油量居90~130cc居多,少數180cc
其實100多cc很少耶,你可把一有刻度的機油罐,只放100~150cc的油,觀察刻度的高度,差不多1cm上下而已吧

其實這樣是無法把齒輪箱所有齒輪與軸承泡到油,而且齒輪箱的寬度比機油罐還寬又長,油量高度會更低

所以速客達齒輪箱的潤滑方式,就是以最低的齒輪組("通常"是副軸雙層齒)
來沾甜辣醬潤滑油,然後齒輪一個傳一個,達到潤滑

沾的多就會垂流至兩邊緊密的軸承達到潤滑
就跟你沾油膏,甜辣醬與沾醬油那個可附著在食物上多(同樣沾法),一定是前者

如說是靠最低的副軸靠旋轉來潑濺,我覺得不是主要潤滑方式(雖然有但只是稍微的附加值)
因為速客達齒輪箱是在引擎與變速系統之後的地方,轉速其實跟檔車主副軸齒輪轉速不同

尤其速客達齒輪後輪軸那支轉速才多少?差不多幾百轉而已吧!
所以我覺得以上原因,速客達齒輪箱應該黏度放優先

但如齒輪品質較優,用較低黏度的齒輪油or高黏度機油也是可省錢的方法
但一般人無法知道齒輪品質,所以我覺得有一簡單不科學的方法可參考

你的車不管加何種黏度品牌的齒輪油,3~5000km漏出,都跟新的油一樣(奶昔不談)
那你就可用較高黏度的機油試試(例如20w50)除非為了抑制某些車的飛機聲,那就建議用較黏的85w140齒油

像我的亞信齒輪就是硬度,公差,加工精度(斜齒面是梯形)都輸原廠,
只要用薄油就有大量鐵粉,騎熱某速域稍有飛機聲(沒掛掉的那麼大聲)
所以我都只用85w140來減少飛機聲(因為沒有這麼黏的機油),鐵粉相對大量變少(可能跟我說的搵醬油or油膏的潤滑方式有關)

附上齒輪油與機油黏度對照表:



另外題外話,檔車主副軸要另做油道引油至軸之間,從軸的小洞甩油增加薄油的附著量,提昇潤滑
用意應該是只單靠曲軸"麻浪斯"所甩出的油不夠潤滑兩齒輪軸,原廠想增加兩齒輪軸耐用的用意

因為潤滑油附著的越多,抗磨損越優,最好能泡在油池裡最好,但相對的會有阻力大的缺點,
加上如要泡到,零件設計位置會有問題,(因影響引擎體積,為了讓引擎緊湊,還有空間利用問題,配重問題)
所以不可能所有零件都能泡到機油(尤其是架高高的曲軸,齒輪)

還有大家如有注意觀察,市售小cc數車,機油量才多少??差不多650cc~1200cc這之間(以700~1000cc最常見)

那打個比方1000cc的油有多少??你把一1L或1Q的機油瓶放在地上橫躺
把它想像是個放油的盆子,它的油面高才多少而已??看起來也小小而已!

那機車引擎case底部有多大??一定比橫躺的機油瓶面積還大,那機油高度會多高??
那那些650cc,800cc的不就很可憐

所以一般通常架高的曲軸與齒輪都無泡到機油,只靠幫浦打,幫浦掛就全掛
(不過星型幫浦要掛極難,有人車騎20年還正常,只是油壓會稍降)

仔細觀察改半套or修半套的車,從抽出汽缸的洞往下看,or拿釣竿伸進測油深,
會發現油高度很低,離曲軸還有一定距離

像為何以前風光曲軸易掛?就是因為曲軸少了油包盛油潤滑"大端漏啦"
只靠曲軸麻浪司甩油至活塞(無一定方向性,放射性亂甩),活塞環刮油下來的少許油,回潑至大端漏啦!=潤滑不足=掛

以上是個人小小心得與看法!

[ 本文章最後由 007 於 2011-4-24 05:53 編輯 ]