胎屑多寡 與 懸吊性能 的討論

剛好看到大魔王這篇
歐你咖稱的簽到文
http://forum.jorsindo.com/thread-2190621-1-1.html
文中提到

換了OHLINS後避震之後
過彎比原來穩, 速度比原來快, 輪胎的胎屑比原來少

突然，我腦中閃過一些片段(不是人生的走馬燈啦!)
之前，試駕光陽C組改裝VJR的文章中
參照：http://forum.jorsindo.com/thread-2183582-1-1.html
提到

左邊


右邊

胎削...倒是...沒怎嚜看到...我不夠熱血嗎? 可是胎溫高到燙人的說@@

我常在版上看到，車友會用輪胎胎屑的多寡來斷定
操駕的程度，熱不熱血，輪胎黏不黏
似乎沒有討論到關於懸吊系統上是否也會造成的胎屑上的連動因素

因當天我有詢問到，其專業車手後
得出以下我個人的心得

為何大家都明明激烈操駕了，但輪胎上的胎屑，似乎沒有很誇張! 是輪胎胎質的關係嗎?
不! 基本上，半熱融胎以上都可以跑出誇張的胎屑，甚至脫膠，但這絕對不是個好的調教方針!
何以為見?
輪胎會有明顯的胎屑，代表著你很熱血沒錯! 但也代表著你的車子也是處於一種不安定的狀態下!
為何會這麼說?
因為輪胎會產生胎屑，主要原因是輪胎承受著與地面的拉扯力量，如同橡皮擦一樣，擦越大力，屑屑就越多!
不安定的因素，撇除人的關係，剩下的就是車了! 為車除了固定的車架外，可視為車架的剩下什麼?
避震器!
沒錯! 理想的避震系統除了吸收來自路面的傳到車上的跳動外，還會讓輪胎緊貼著地面行駛!
當然，沒有所謂理想的避震系統!
只能利用調校的方式，讓其符合車子，符合車手的操駕方式，讓避震器符合其設定
過差的設定，會讓車子如脫韁野馬般難以駕馭
就算已經接近很好的設定，還是會存在著一絲絲的野性在
就如同，一道題目寫著"趨近於零的數值"，那這個數值永遠都不會是零
因此，只有設定良好的懸吊，而不會有完美的懸吊
設定良好的懸吊系統，降低彈跳感外，也讓輪胎緊貼著地面行使，減少多餘的拉扯力道，也進而減少輪胎的消耗!
所以，輪胎胎屑很多，除了代表著輪胎很棒，抓地力強勁外
也可能代表著，你懸吊系統，可能處於一種不安定的狀況中，要稍微注意

個人見解，歡迎討論!

[ 本文章最後由 高雄小段 於 2010-5-26 11:55 編輯 ]

小弟也提供一張圖片讓大家參考參考...

轉至IBIKE..

嗯嗯~~~這個有道理~~

跟我想的一樣~~

浮浮貼貼~穩扎穩打~才是王道~

噢!!

原來就是這樣

好文章一篇

剛剛在想一個問題，如果避震調的好，輪胎胎削減少了，但是這樣的懸吊設定會不會對過彎的極限有影響呢?

一樣都是滿胎狀況下~

輪胎與地面更服貼~~

極限應該是不會改變~

而是輪胎高速過彎下更穩定~就像是黏著跑一樣~

我倒是很久沒熱血了
但是印象中 似乎也沒出現過胎削 也可能我不夠熱血
我用的是象牌輪胎跟RPM S+ 略懂改裝避震的都知道RPM S+是基本款只有預載可調(它還可調整長度+-2CM)
調整設定胎壓比原廠低一點點,避震器設定單人偏硬(本人那時約60公斤 設定上大約在80-90公斤)

從以前就看過很多文章 說阻尼可調 很好很棒 不過調整的不好 應該會比不可調基本款更差吧.
阻尼回彈的很快跟快,這調整我想要很有技術,還有看到說壓下去回彈到正常要3秒.
算一算速度稍快一點的車友3秒都跑了過半百公尺了...時速80公里3秒就有66公尺了,2秒的話也不算短.
這66公尺中壓下去(這時避震器已經是屬較硬的狀態了)回彈可能才一半又下壓了,而避震器無法吸收掉所有的壓力轉而是輪胎吸收,而胎壓又很飽的情況下造成彈跳?
有錯的部份請指正

原文章由 craigraoul2 於 2010-5-26 13:17 發表
一樣都是滿胎狀況下~

輪胎與地面更服貼~~

極限應該是不會改變~

而是輪胎高速過彎下更穩定~就像是黏著跑一樣~

我有不同的看法.
好的輪胎需要有好的避震器才能發揮輪胎特性.
避震器要穩定.才能保持輪胎與地面最佳的抓地力.
我個人時際測試過RXM.MXP.X1.FXT SHOX等四家所生產的避震器.相同的速度同一個灣
條件都相同.我覺得抓地力.穩定度由高至低FXT SHOX.MXP.RXM.X1..高速灣.離心力大.車體重量會透過避震器傳到輪胎.
當避震器無法穩定的釋出離心力.讓離心力大於輪胎與地面的摩擦力.就有可能會滑倒.
已上僅供參考.

事實上
輪胎和懸吊本來就是要互相配合...

當懸吊系統不能配合路面狀況...緊緊的讓輪胎貼住地面...
輪胎的抓地力再強, 又有什麼用...

討論避震器的預載, 壓縮阻尼, 回彈阻尼其實都太早了
先調到能夠讓輪胎貼在地面上吧....



此外, 避震器的調整跟路況也有很大關係
舉例來說...

北宜從礁溪回坪林方向...
過最高點的涼亭前, 路況好, 彎道大
這種路況就很適合懸吊為硬調設定的1098S騎乘

過了最高點之後, 道路上的狀況就比較多
路面不夠平整, 進彎前或者彎中稍有小彈跳
此時....硬調設定的1098S避震卻比較抓不住地面

反而是懸吊設定比較Q的ZRX能夠勝出..



各位可以體會一下
在山路路況差的時候, 原廠懸吊的野狼搞不好比懸吊競賽設定的速克達還要快....

原文章由 YO1008 於 2010-5-26 14:31 發表

我有不同的看法.
好的輪胎需要有好的避震器才能發揮輪胎特性.
避震器要穩定.才能保持輪胎與地面最佳的抓地力.
我個人時際測試過RXM.MXP.X1.FXT SHOX等四家所生產的避震器.相同的速度同一個灣
條件都相同.我覺得抓地力.穩定度由高至低FXT SHOX.MXP.RXM.X1..高速灣.離心力大.車體重量會透過避震器傳到輪胎.
當避震器無法穩定的釋出離心力.讓離心力大於輪胎與地面的摩擦力.就有可能會滑倒.
已上僅供參考.

離心力從來就不是靠避震器來處理...
真正抵抗離心力的其實是輪胎..... 068.gif


避震器的功用...
當"路面不平整", 或者 "車身動態改變的時候"

幫助 "輪胎" "緊貼地面"


各位可以想一下
直線加速賽的時候 (Drag Race)...
避震器有這麼重要嗎....