有人用過MT-AR及K1-S嘛?(不知如何下手...嘆!!)

有氣瓶在效果上讓"可調的範圍"變大,但如果你只需要原先無瓶的阻尼線性範圍就夠了,那你覺得還會有差嗎

基本上應該沒有一款避震會讓台灣人民覺得夠了   因為台灣的路真的好的沒幾條   
而今天發文者是拿兩款無瓶的比較  大廠無瓶的調整範圍再怎麼好效果也不會差太多的
反觀有掛瓶的就是多了一點可調的空間   會換避震升級的人就是因為調整空間比較大  更能讓自己有多一些調整的空間
只是每個人有每個人的考量與能力  但如果就同樣無掛瓶的硬是要說效果差很多   我想是不太可能的
如果K1s真的這麼好    那麼用K1&K1 H/L的車主怎麼不會賣掉換K1s呢?  反而是用K1升級K1 H/L的一堆
(鵝同樂園一堆人升級) 真的不要出了一個價位較低無掛瓶的就把它給神話了  這樣鯊魚張老闆看了應該也挺無言的=.=
越高檔的避震功能上絕對比較強   可調範圍也比較大   但是會不會調也是個重點
不能因為有人用DDS不會調就說它沒雙向可調好吧em14.   K1s   K1   K1 H/L  可調範圍也依序越來越大

想想  換避震的初衷..不就是因為可調空間比較大而換的嗎?那越大會越不好嗎? 量力而為吧!!這才是上上策

[ 本文章最後由 jones加賀山 於 2009-11-24 10:50 編輯 ]

原文章由 jones加賀山 於 2009-11-24 10:27 發表

基本上應該沒有一款避震會讓台灣人民覺得夠了   因為台灣的路真的好的沒幾條   
而今天發文者是拿兩款無瓶的比較  大廠無瓶的調整範圍再怎麼好效果也不會差太多的
反觀有掛瓶的就是多了一點可調的空間   會換避震升級的人就是因為調整空間比較大  更能讓自己有多一些調整的空間
只是每個人有每個人的考量與能力  但如果就同樣無掛瓶的硬是要說效果差很多   我想是不太可能的
如果K1s真的這麼好  那麼用K1&K1 H/L的車主怎麼不會賣掉換K1s呢?反而是用K1升級K1 H/L的一堆
(鵝同樂園一堆人升級=.=)
想想  換避震的初衷..不就是因為可調空間比較大而換的嗎?那越大會越不好嗎? 量力而為吧!!這才是上上策

焦點被模糊了 ,一開始只是回到K1s是否能夠擁有跟K1類似的路感
我壓根沒有說K1s會比K1.Hi/Lo好,但就路感的調性而言
K1s要達成跟K1.Hi/Lo差不多的路感的確是OK,只是要更細緻的調整還是要買高階款
或者是你願意一直送回工廠調整?

可調空間大,但多數人能夠接受並喜愛的路感大概就不脫那個範圍
所以不少廠商也都會告知總段數以及有效段數的分野,
兩端極限的幾個段數設定的影響其實對路感提升已經沒有什麼幫助
那越大真的越好嗎?
不如將有效段數內的阻尼細部控制再往上提升,路感提升得更細緻才是換避震的初衷不是嗎?

(離題一下:這有點像最近專業級DSLR不再往高畫素去衝,改以同畫素更高可用iso來應對,
因為畫素再高也不見得用得到)

至於很多人換H/L,高低速壓縮可調很方便,但真的調得漂亮的是不是每個人都作得到?
可調整的東西變多了,調整的思維也會跟著改變,
不然賽場上也不會有專屬的懸吊技師了
我也不覺得張老闆會無言,如果他們的出廠設定夠精準可以符合用戶需求
那反而是他們該自豪才對吧

我也沒說DDS會比雙向可調好，高低速壓縮回彈皆可調當然是極品
但能不能調整出來這麼細微的路感跟設定,是否每個人在騎乘上都能感受得到
有些設定我認為是出廠的時候如果已經是設定得不錯的部份,不見得需要去更改不是嗎?
所以我一直在強調"出廠的設定"跟"本身可調的部份"的差異

上面所言,我在第一篇回文就提過這是用於任何避震器廠商,只要油道設計概念是一樣的
最後簡單說,如果一隻避震完全不可調,卻完全能符合你的所有需求
那你還需要調整嗎?

[ 本文章最後由 TBS1122 於 2009-11-24 10:57 編輯 ]

K1s要達成跟K1.Hi/Lo差不多的路感的確是OK

如果我沒記錯    H/L它是雙油道的   所以我還是不會覺得路感會差不多
今天如果K1s & H/L都給原廠技師調整到最佳狀況的話   騎在相同一條WRC路面上  
有氣瓶的路感一定會比無掛瓶的來的舒適   因為多了氣瓶就等於多了一個行程可以緩衝
這跟你提單眼畫素大小相比是不一樣的   行程越長緩衝空間越多就會越舒適是機車避震的基本原理
就跟騎林道車為什麼這麼舒適一樣   因為光看他避震長度就知行程有多長了
當然你要一直覺得路感都差不多的那我也沒差  畢竟每個人觀感不同  自己開心舒服就好

我也不覺得張老闆會無言,如果他們的出廠設定夠精準可以符合用戶需求
那反而是他們該自豪才對吧

再者K1s可以出廠精準幫你調好給你  反之K1  K1 H/L也可以幫你出廠精準調好給你  
而且請知道  是先有K1 K1 H/L 才有K1s的   

最後簡單說,如果一隻避震完全不可調,卻完全能符合你的所有需求
那你還需要調整嗎?

那請你告訴我有哪一家哪一隻這麼好可以拍胸埔保證買來完全符合我需求的


還是哪句老話  量力而為吧 剩下就不再多說無益了

[ 本文章最後由 jones加賀山 於 2009-11-24 11:19 編輯 ]

原文章由 jones加賀山 於 2009-11-24 11:07 發表

如果我沒記錯    H/L它是雙油道的   所以我還是不會覺得路感會差不多
今天如果K1s & H/L都給原廠技師調整到最佳狀況的話   騎在相同一條WRC路面上  
有氣瓶的路感一定會比無掛瓶的來的舒適   因為多了氣瓶就等於多了一個行程可以緩衝
這跟你提單眼畫素大小相比是不一樣的   行程越長緩衝空間越多就會越舒適是機車避震的基本原理
就跟騎林道車為什麼這麼舒適一樣   因為光看他避震長度就知行程有多長了
當然你要一直覺得路感都差不多的那我也沒差  畢竟每個人觀感不同  自己開心舒服就好


再者K1s可以出廠精準幫你調好給你  反之K1  K1 H/L也可以幫你出廠精準調好給你  
而且請知道  是先有K1 K1 H/L 才有K1s的   


那請你告訴我有哪一家哪一隻這麼好可以拍胸埔保證買來完全符合我需求的


還是哪句老話  量力而為吧 剩下就不再多說無益了

那正好,反過來想,如果你的K1.H/L一出廠就精準到不需要調整,那你買這麼多可調的避震要做什麼?
這跟先出後出壓根沒關係,就更別論東西是越做越好的觀點
朋友K1s跟H/L都有,就連經銷商老闆也說部分用料K1s比H/L好(但這點我保留懷疑態度)
為什麼這樣?因為你要用少少的可調方式去對應大部分人的需求,
加上因為用戶可調的選項少,是否要更精準的去控制效果?不然早就罵聲連連了
不然出一堆不合乎用戶需求的設定,先天可調又少,加上保固
工廠大概每天都在改送回工廠修改的就飽了不用出新貨了

如果原先行程就足以反映對路況的需求,那多出來的作動行程要?
比起前叉,林道車後避震行程並不會很過分的長
這方面舒適與否還是要看油道設定不是?

喔對了,氣瓶的主要用途
1.用來防止氣穴現象
2.抑制減緩溫度變化對於避震油黏度的影響,對於油封.避震油的劣化以及熱衰有幫助

對於效果面來說,
避震壓縮,氣室壓縮氣室體積相對變化量較少
壓力變化量會變小,就是俗稱的比較線性,但對避震的基本表現影響並不大
壓力大小會對氣體彈簧的效應產生影響(造成線性區大小的原因之一?)

算了,我覺得再講下去又太多了
所以我標明"如果",既然東西還沒出來,那我要怎麼給你廠商名稱?
就算真的比較好用,基於全可調整的優越定位,大概也會被說成不好用沒有彈性可調範圍



[ 本文章最後由 TBS1122 於 2009-11-24 12:11 編輯 ]

怎麼感覺有火藥味了...大家請息怒阿!!@@"

H/L雙油道?    K1及K1-S都是單油道?

其實光他說k1s 要跟k1 一樣路感這句話就可以不用聽下去了

兩隻都可以調整的 要一樣路感? 我調一格不就不一樣了

k1 到底怎樣路感 k1s 要怎樣路感... 真的很籠統

k1s出廠設定就算真對k1某個段數下去設定 也不一定對每個坑洞都處理得好

可能對連續小坑洞可以  那連續大坑洞呢?  

一樣路感.... 不要把鯊魚工廠神話了 是真的很好用

不過 沒有那麼誇張.... 不然那訂價差是假的嗎

要就再跨一個級距,直接升級有瓶的
感覺MT AR升到K1-S
不敢說沒效果,但就怕你自己不滿意

jr的鎖點應該躲起來的
要偷應該不是這麼容易
除非.....整台搬走慢慢拆

我在這推k1-s+1

我個人比較偏好DNM

DNM的組尼洞要拿去專業的店家修正過

會比較Q一些...假如你要換K1S 我是建議你一次到底直接換O老師

用來用去我還是感覺原廠比較Q...  汗

原文章由 sssddk 於 2009-11-24 20:14 發表
其實光他說k1s 要跟k1 一樣路感這句話就可以不用聽下去了

兩隻都可以調整的 要一樣路感? 我調一格不就不一樣了

k1 到底怎樣路感 k1s 要怎樣路感... 真的很籠統

k1s出廠設定就算真對k1某個段數下去設定 也不一定對每個坑洞都處理得好

可能對連續小坑洞可以  那連續大坑洞呢?  

一樣路感.... 不要把鯊魚工廠神話了 是真的很好用

不過 沒有那麼誇張.... 不然那訂價差是假的嗎

其實光他說k1s 要跟k1 一樣路感這句話就可以不用聽下去了  K1.H/L及K1 可以拿回去工廠換K1S 再退差價嗎?
K1H/L 好用?見仁見智