武川供油電腦

請問版上有人車上裝著武川的供油嗎？

據我所知好像可以每千轉作設定

但是憑感覺來調嗎？

還是說要利用電腦來調整

可以稍微分享一下調整經驗嗎？

大概是怎樣設定的

憑感覺就是當作化油器在調阿...你說的用電腦調整,是用廢氣檢測儀還是空燃比機?

空燃比機一般還要另外裝O2 sensor才能知道空燃比數據,除此之外可能還會需要另外讀tps訊號跟轉速訊號會更為精確一點.

版上有另一篇,有人改APEXI跨接式電腦的,裡面也有滿多版友也都是憑感覺在調的...

改裝這種東西不是都有儀器靠儀器,沒儀器靠運氣嗎XD

我問過自己所有改裝電腦的Address朋友..

不論是mini i-con還是TAKEGAWA的供油電腦~

基本上都調不出個所以然..

這就是為什麼我到現在都還沒敗的原因..

原文章由 =傑森= 於 2009-8-20 16:39 發表
我問過自己所有改裝電腦的Address朋友..

不論是mini i-con還是TAKEGAWA的供油電腦~

基本上都調不出個所以然..

這就是為什麼我到現在都還沒敗的原因..

我之前原場125缸有裝過，發現沒明顯效果

最近上156後不裝電腦根本沒辦法騎車，
油門灌太多就不順，才會在試著裝上去
基本上是有差，不過好像真的要有電腦可以微調
不然依照武川每一千轉設定真的很難調到相當精準

我在AV家族有看到
有版友建議裝上武川或是I-CON之外
還要在加裝KOSO的供油調整器
兩者搭配運用


只是我現在在想兩個都要裝的話不會互相干擾嗎
還在考慮要不要試看看

我之前I-CON MINI+ 27MM節流閥
但是低速稍稍不順我在想應該是節流閥口徑太大了
I-CON調整簡單許多...用轉的就可以了...
我在想原廠缸加上供油電腦來搭配25MM的節流閥應該很棒

原文章由 =傑森= 於 2009-8-20 16:39 發表

不論是mini i-con還是TAKEGAWA的供油電腦~

基本上都調不出個所以然..

用mini i-con或者koso調不出來應該滿正常的,光用這個就想把車完全弄好,感覺像是引擎週邊動過設定,卻只調混合比螺絲,車子順只是運氣好而已.

如果用稍進階的武川或者其他品牌,各轉速可以"分開調整"供油,或者還能再進階一點根據油門開度/引擎負荷量/油溫/水溫/進氣溫/進氣壓/進氣量...等等之類的參數下去設定,如果有適當的工具加上儀器,相信越複雜的改裝電腦(無論跨接或者直接取代原廠電腦的)可以進步的空間越大.

舉個例子,以屏除空濾進氣量這個限制來說,其實車行的壞朋友"FCR"並沒有比還要改車人的好朋友 "PE26"(一定要空一格表示尊敬)還難調好幾倍(其實我只擁有過FCR,沒實際調過XD;不過我有調過TMR跟TMR-MJN,想說拿同公司的最高階跟最低階來舉例),但是似乎能將pe26"調順"的人並不是太多,更多人將FCR這等級的化油器視為洪水猛獸.

我想大多數的人都會想,如果把A零件換上有1的效果,B零件換上後有2的效果,那麼同時換上A+B就會有3分的效果(我也是這種人XD)

好像扯太遠,回歸正題,我不太確定武川改裝電腦主要是接哪些線路,不過在沒更換噴油嘴的情況下,如果變引擎週邊變更的東西太多,一般較低階的跨接式電腦能調整的"供油範圍"比較小.

以地址來說,如果武川只有接進氣溫/進氣壓/轉速的話,假設它在6000轉供油+10%的時候把訊號送到原廠電腦參數是: 進氣溫31度/進氣壓為100kPa/6000轉,那麼如果實際狀況是在山上騎乘,進氣溫為26度/進氣壓為90kPa/6000轉,表示實際上的含氧量跟設定的進氣數據可能差了5%+10%,或者以上(這部分我不太清楚兩者之間的關聯要怎麼計算,請知道的人分享一下),如果今天騎乘的環境條件在更高更冷的山上,那麼在武川上面設定的參數就會更不敷使用. 我想這應該也是為什麼越來越多噴射車要多個O兔sensor來作閉迴路(close loop)的原因之一吧.

再者,以我個人玩化油器的經驗來看,完全按照火星塞狀況下去調,有時候反而性能不會比較好,完全按照空燃比數據下去調也是. 之前調過一台改18X cc的fighter的CVK30,它的怠速12.多,還ok.不過1/4~3/4這段如果稀於10.多比一就會爆震,全油門稀於9.6左右也會爆震.跟前輩討論過之後才發現,它的壓縮比太高,所以要用很濃的油才能壓爆震,才有性能出來.

這車主聽說找過很多車行,自己也調了一年多但是都沒辦法調到滿意,我剛接手的時候它的火星塞燒的很漂亮,不過性能沒出來.後來我也是弄滿久才調到OK,拿五線式空燃比機來測才發現性能要出來的混合比很誇張...

所以不知道事實上大家改上改裝電腦,是依照什麼依據下去作調整呢? 我自己的經驗是這樣,歡迎大家也多多吐槽. 因為有些知識是我用破英文K原文書上得知的,可能理解上有誤差之類的...&我也不是本科系的,所以實際上接觸的理論數據資料也不是很齊全.

唔，大大說了很多，篇幅也很大，恕在下駑鈍，只是在下看不到重點........
勉強歸納出：
1.便宜的跨接ECU就別用了？
2.若只更改ECU，會因為其他噴射部品(諸如噴嘴、進氣等)未更動，使得效果出不來？
3.比較實際的改法用高檔ECU同時加上其他的sensor？  <---錯字更正！
4.依據理論數據去調整，不一定能調出最佳的狀態？

[ 本文章最後由 wuo111 於 2009-8-28 14:22 編輯 ]

唔，大大說了很多，篇幅也很大，恕在下駑鈍，只是在下看不到重點........
我是見習生,不是大大orz...

1.便宜的跨接ECU就別用了？
不是別用,是端看使用者要求的程度. 直接取代原廠電腦的改裝品,似乎也不是普通路邊店家/一般使用者有辦法調好的. 至少對於儀器/工具都不是足夠的店家或者使用者來說具有相當的難度.

舉例來說:
對我來說可能比原廠好一點就很好了,如果是這樣,武川還是afc系列或是e-manage之類的低階跨接電腦就夠我用了.
可是對巷口賣牛肉麵的小王來說,他需要在短時間內將滾燙的麵送給客人,同時他又要兼顧放假下班把妹車的功能,所以他可能會需要三五十匹輪上輸出的某台很熱門的國產塑膠車.如果是這樣,只用koso供油調整器來玩可能就不是很恰當.

2.若只更改ECU，會因為其他噴射部品(諸如噴嘴、進氣等)未更動，使得效果出不來？
要看改到什麼程度,跟原廠設定差多少而異.每樣東西都有其極限值,就像你不能把手機電池拆下,接上車子正負極,然後企圖用它來將車子發動. 應該也沒有人將實際排氣量提升到原廠50%以上,卻還用原廠化油器,連油嘴設定都完全一樣的.

3.比較實際的改法用高檔ECU同時加上其他的scensor？<--多打一個C?
對絕大多數的人而言,用一顆單價跟國產小車價格差不多(或者更高)的改裝電腦應該都不會是第一選擇...吧? 一樣那些錢可以改一狗票東西了.
實際的情形是,對於時速只敢騎二三十的菜市場媽媽,車上改了多少好料他也感覺不出來.

4.依據理論數據去調整，不一定能調出最佳的狀態？
你可能沒仔細看清楚,我想表達的是,如果車況不是很正常,那照著理論數據下去調就不是很恰當.

我的看法是,先知道自己要什麼,再決定該怎麼做. 有理論可以節省不少時間;試誤法...可能比較適合有錢有閒的人吧,我個人覺得.

---------------以下是廢話分隔線,趕著上班上課上床...阿,是上船的朋友請略過它----------------

據我所知,美國那邊似乎改裝都會分階(就是按照需求下去改裝),像是道路用road use/運動用sport/假日小跑比賽用club race/純競技用competition,台灣在這方面的法規就沒那麼完善,你可以賣,也可以買,但是很多東西不能裝...

他們在每一階段可以改裝的東西都有相關法規下去配合,但是拿已開發國家跟開發中國家比似乎有欠公允,收入跟付費觀念都是. 曾經跟一些美國人,或者在歐美國家唸書的朋友聊過天,他們既不會將修車的人當作社會階層較低下的"黑手",也不會把路上的改裝車都當作飆仔. 我並不是崇洋媚外,只是覺得世界上有幾個大發明都是我們的老祖宗發明的,可是在這個"相對文明"的現在,許多人的觀念都還停留在"相對傳統"的角度.是以前的老人家不得不想,還是現在的年輕人不願意想?

最近剛好失業了,就閒閒沒事打屁謀殺各位的眼細胞,如果對於改裝噴射系統有興趣的人,可以去找" how to tune and modify Engine Management Ststems"這本書,英文不懂看是要上網查線上字典或者翻字典,我連中部倒數幾名的五專都沒唸畢業,但是我也是這樣過來的xd. 版上應該沒多少人學歷比我低的,說看不懂實在講不過去.

書,尤其是這類的工作書之所以能出版,至少它的真實性會比像我這樣普通的一般人看過之後再說出來要高的多. 尤其大家都躲在螢幕後面,合理的懷疑任何東西比全盤接受還重要.