油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉

充電 · 2021-7-1 17:32

化油G4，很久之前是給新南興改的，大燈遠近有加繼電器和保險絲
之後也去改上了 GP的燈，有了 H4

不過那時不太知道「怠速開大燈回充電壓是不是會慢慢掉」，因為車頭沒裝電壓表

這幾年有DIY 在儀錶板內塞入了電壓表和引擎溫度表

才注意到騎車時電瓶的各種電壓狀況

「怠速開大燈回充電壓會慢慢掉」

前幾天才換掉了用了5、6年的電瓶(6小格裡有一格應該是有問題，一年前、半年前重新調整電瓶水的濃度，還是可以用)

不知道是不是舊電瓶內阻大，所以怠速開大燈回充電壓會慢慢掉

但本來以為換了新電瓶就會改善，但天不人願，沒有，還是一樣

新電瓶入液後，接上車前，有先充電到 13.65V，幾個小時

怠速未開大燈：14.1V 正回充

怠速開大燈：13.2V，一直慢慢從往下掉，好像掉到 12.8~12.75 就會停，但應該還是處在電瓶出電的狀態吧，整流器的回充電壓不高? 負回充

油門未開大燈：14.2V 正回充

油門開大燈：13.x V~14.x V 正回充

-----------------------------------
經過這些年爬文的學習，目前作一些有排查

KKE3發電線圈，Y1Y2Y3，兩兩一組，量阻抗，都大約在1.1~1.2 Ω

發車後怠速量 AC電壓，兩兩一組，電壓大概 9V

不過這是在前斜板裡的3黃線頭操作量測的，若要下馬桶量線圈出線3黃線頭有點麻煩

問1：從車身邊到前斜板，這3黃線，就只是 3條黃線直通的公母頭延長線，對嗎?

不過前斜板這邊量出 1.1~1.2 Ω，應該算上線抗的話，就還好吧

發電線圈好像應該沒問題
-----------------------
LBB8整流器六線式
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉493|小老婆汽機車資訊網

整流器紅線：輸出

整流器綠線：接負極

整流器黑線：電壓參考線

電流勾錶量測

怠速未開大燈時，整流器紅線輸出約 0.6A~0.7A (對電瓶充電 + 電壓表 +溫度表)
如果是用電發車，一開始會可以有1.x A的電流，然後慢慢變小
刻意用踩發，不用電瓶電發，就是 0.6~0.7 A吧

怠速開大燈時，整流器紅線輸出約 3A~4A

油門開大燈時，整流器紅線輸出可以看到 8A

這樣看整流器輸出好像也沒什麼問題

但怠速開大燈時，整流器紅線輸出約 3A~4A，不管是儀表板裡的電壓表，還是在車尾電瓶三用電錶量出來的電壓都是在12.x V往下掉

後來，我有從整流器出線的紅、綠線，暫時直接拉一組回充線到車尾電瓶正負極，用的是 1.6mm的單芯線(耐15A)，(一時找不到其他線)

怠速未開大燈，雖然可以強化到 14.4 V的電壓，但怠速開大燈，還是一樣電壓13.x ~12.x V慢慢掉

這時，量這組暫時直接拉的回充線，就只有量到不知正還是負的0.6~0.7A(勾錶反來反去，有點不確定，熱到頭暈)，但加油門後，可以到 1.5A

怠速開大燈時，整流器紅線輸出約 3A~4A

但流進(出) 電瓶的電流，只有一點點

--
整流器對接端頭
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉2976|小老婆汽機車資訊網

黑線：整流器的黑線(電壓參考)
問2：這個對接端的黑線，是參考什麼的電壓呀? 來自哪的?
有些人改三相時，用五線式(五線法)的整流器，這端的黑線就是空掉，不接，是嗎?

整流器出線端的紅和黑線，並聯，再接到下面述的2紅線，對吧?

2條紅線：永久12V
問3：這是指從電瓶正極直接來的12V 對吧?電瓶的電壓多少，量這裡就是多少(排除線的阻抗造成的壓降)
這2條，一條直通電瓶的話，另一條紅線是去哪的?

2綠+1白綠：白綠是接車台接地，2綠是負極
問4：這2條綠是接去哪的? 一樣是直通電瓶負極嗎?

----------------------
鎖頭電門出線端
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉8018|小老婆汽機車資訊網

6P 端子

左下紅線：永久12V

中上黑線：永久12V通過鎖頭電門後的線

右上、右下綠線：負極接地

先不要看，中上黑線另拉出來的2條紅線和右下綠線拉出來的2條黑線，這是接去電壓表和溫度表的正負極用電

有人改三相，會把黑線參考電壓線拉上來到鎖頭電門這裡的線

有人並聯接鎖頭電門的紅線，也有人並聯接鎖頭電門的黑線

問5：並聯接參考鎖頭電門的紅線，不是等於在下面整流器紅黑線並聯的意思，都是去參考永久12V的電瓶電壓?

並聯接鎖頭電門的黑線，電門開了後，不是也是從紅線永久12V 通過鎖頭內再出來黑線12V

這幾個邏輯上，不是都是一樣的，參考同樣的12V ?

-------
鎖頭的對接端
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉2654|小老婆汽機車資訊網

2紅線、3黑線、1綠、2綠，同線束的黃藍線(這是什麼的用線?)

這邊的對接端，是通去哪的? 是下面整流器的對接端通上來的嗎?

-------------------------------------------
「怠速開大燈回充電壓會慢慢掉」

會是因為黑線的參考電壓的問題嗎?

有人說直接專拉一條新線到電瓶正極參考，對嗎?
在前斜板內有了長線線抗造成壓降得到比較低的電壓值，黑線參考的話，不是比較有較多的壓差，整流器不是就調整比較高的出力

整流器黑線的參考電壓，它的邏輯動作，是什麼?

有看到三相升壓法，是串順向二極體，目的是讓有個 0.7V 的壓降，讓黑線參考認為有0.7V的負載，進而讓整流器提高輸出電壓

那串電阻、可變電阻也可以嗎? 前斜板內長線線抗造成壓降得到比較低的電壓值，不是同理嗎?

還是說整流器是有問題，在怠速開大燈時，判斷「負載的量」有問題，所以提升的電壓不足應付怠速開大燈的狀態?

統整：
問1：從車身邊到前斜板，這3黃線，就只是 3條黃線直通的公母頭延長線，對嗎?

問2：這個對接端的黑線，是參考什麼的電壓呀? 來自哪的?
有些人改三相時，用五線式(五線法)的整流器，這端的黑線就是空掉，不接，是嗎?

問3：這是指從電瓶正極直接來的12V 對吧?電瓶的電壓多少，量這裡就是多少(排除線的阻抗造成的壓降)
這2條，一條直通電瓶的話，另一條紅線是去哪的?

問4：這2條綠是接去哪的? 一樣是直通電瓶負極嗎?

問5：並聯接參考鎖頭電門的紅線，不是等於在下面整流器紅黑線並聯的意思，都是去參考永久12V的電瓶電壓?
並聯接鎖頭電門的黑線，電門開了後，不是也是從紅線永久12V 通過鎖頭內再出來黑線12V
這幾個邏輯上，不是都是一樣的，參考同樣的12V ?

以上，還望先進、達人提點，謝謝大家

kpcv51805 · 2021-7-2 07:58

一般發電機的設計在怠速時回充都偏小，
但轉速只要在拉上來一點就可以有很高的效率。
(四輪車的設計就偏向這樣)

HKJ · 2021-7-2 17:38

問1:是的，三條黃線就發電線圈三條出線連接到整流器而已，沒有接其它地方
問2:6線式整流器的電壓參考線，必須接到鎖頭key on的正電，才是正確的接法。5線式就沒有電壓參考線
問3、4:無法給你肯定的回答，因為你這線路已經改過了，非原廠標準線色，無法從線路圖指出線路走向，只能自己查線
問5:問2回答過了，整流器的紅線和黑線並不一樣，紅線直接回電瓶正極，黑線是接鎖頭key on正電 本文最後由 HKJ 於 2021-7-2 17:39 編輯

m7basara · 2021-7-12 00:03

HKJ 發表於 2021-7-2 17:38
問1:是的，三條黃線就發電線圈三條出線連接到整流器而已，沒有接其它地方
問2:6線式整流器的電壓參考線，必 ...

因為平常也是要用車，加上家裡不是有車庫的那種
所以只能平時一點一點的抽時間來測試

才這麼久才來回覆文章

這陣子，也又有在網路上找到「迪爵」的電路圖

跟 G4 化油有一些差異，不知道有沒有人有「G4 化油」的電路圖可以給我研究

不過，電路圖也幫助我許多了解，雖然我的是 G4化油改三相了

----------------------------
鎖頭後的6P(鎖頭端出線)，本來是長這樣子的，也是原廠的線色和位置

油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉428|小老婆汽機車資訊網

不過，我現在也把我自己拉出來的接電壓表、溫度計和 USB座的紅、黑線剪掉了，回到原本的樣子，打算改方式接出電

但我在這邊用三用電錶確認時，意外量到紅線(電瓶來12V) 對右上和右下的綠線(負)(接地)(車台)，電壓值不一樣? 一組12.9V，另一組12.6V ?

照許多先進的說法，應該要一樣，回同一點的接地點，但若是一樣為什麼要分開做出端子?

是其中一個綠線的回線接觸不良嗎? 怪怪的.....不太明白

---------------------
整流器4P出線端和 4P對接端之間，我有作了一條「中介線」，打算從這邊出電給電壓表和其他外加裝的東西

油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉6601|小老婆汽機車資訊網

1.最左側藍頭紅、黑線，是我先準備好直接拉回車尾電瓶的正、負極

2.中間就是主要中介整流器出線後的紅、綠、黑線

其中，黑色線(整流器的電壓參考線)，線的中間我也多作了端子對接，之後可以方便測試「串二極體」的三相升壓作法，圖中有準備了1N4001
三相升壓作法，我本來的問題只是「怠速開大燈時電壓會掉到13.2~13.1~12.9~12.8~」
未開大燈怠速，電壓都正常 14.2V(這陣子拆拆裝裝變成可以到 14.4V了.....)
若用了三相升壓作法，那是不是未開大燈怠速，電壓會變更高，對吧? 這可能不是我想要的.....

還有旁邊留紅色線(電瓶來12V)的母端，也可以測試電壓參考線是要參考紅線還是參考黑線?

爬文有看到參考紅色(電瓶來12V) 會比較好? 不會因為吹油門後秒關電門，整流器電壓暴升(可是原廠原配是接黑線，沒考慮到這狀況?)

3.右側是繼電器，打算是由黑(鎖頭後正電)、綠線(負) 來控制，紅(電瓶出電)、綠線(負) 外加的電壓表、USB座等等

--------------------
另外，也有一個老問題，車尾的 2個保險絲

油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉2961|小老婆汽機車資訊網

一個紅線，一個黑線

紅線的是整流器紅線出線後，直接拉回充的線，的保險絲15A，對吧?

那黑線的保險絲 10A，是不是鎖頭後出來的正電黑線後，直接先拉回車尾經過這10A的保險絲後，才又拉去前面、還是其他地方，分電到車上有用黑線正電的裝置?
補：G4也是這樣?
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉5102|小老婆汽機車資訊網

喔對，我查線，才知道，上方的紅線直接去大燈的電了，就像是整流器出電，電瓶來的電還比較遠，由遠近燈的2個繼電器控制
下方的紅線就是去車尾電瓶的回充紅線，對吧?
油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉8118|小老婆汽機車資訊網

----------------------
還有，我也看到有人說整流器根據負載量，有2段，還是3段升壓(回充) 是嗎?

怠速第一段回充，開大燈後升第2段升壓(因負載補升電壓)?

跟這位先進說法很相似?是嗎?

2#
kpcv51805 2021-7-2 07:58 只看這個作者

一般發電機的設計在怠速時回充都偏小，
但轉速只要在拉上來一點就可以有很高的效率。
(四輪車的設計就偏向這樣)

--------------------------------喔，對了，我的車，發動中，拔掉電瓶的正負極，會熄火

是因為 G4 ，是直流點火，非AC點火

那是因為 CDI 直線單吃電瓶來的電，沒有線從整流器的電來到 CDI ?

我拉線從整流器的紅線到CDI，就能達成拔掉電瓶的正負極，不熄火，也可以踩發? 電路走線的問題?

還是CDI 本身的功能就是這樣的限制? 一定要吃電瓶電?

我看有些人直流點火，但他們說他們也可以沒電瓶?

有篇古文，吵半天，看不出來結論，只有 AC點火和 DC點火的差別

本文最後由 m7basara 於 2021-7-12 00:34 編輯