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汽車機油是否能用於機車之深入探討

來源: 心得 超級大黑熊 2013-12-24 18:19 只看這個作者
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本文章最後由 超級大黑熊 於 2013-12-28 19:36 編輯

這幾天在吵的汽車機油與機車專用機油
於是我看到這篇「[轉載]機車可以用汽車的機油嗎?
這篇的內容主要是在講,大家都說機車轉速比汽車高
所以汽車的機油不適合用在環境嚴苛轉速高的機車身上
但事實上,同轉速下的活塞與汽缸的活動力是汽車比較高
因為文章是2002年的有點老舊,既然現在2013快2014年了
利用現在的Toyota新款車、Tigra 125這兩台當範例
把真實的數據,算出來
到底!?是機車的引擎比較嚴苛,還是汽車的引擎比較嚴苛!?

汽車機油是否能用於機車之深入探討7507|小老婆汽機車資訊網
圖源
由於上一篇是單純的計算活塞運動速度
而機油最主要就是潤滑這部分是重點
而這次,為了精算,我決定計算活塞跟汽缸摩擦面積與機油量的關係
目標:  活塞與汽缸摩擦面積/機油交換量
也就是說,同樣1公升的機油,所需要潤滑的面積
這樣對於環境的嚴苛就一目了然了!

示範車種規格:

                   Altis 1.8                     Tigra 125
最大馬力       140 PS/6400 rpm       13.5 PS/8750 rpm
最大扭力       17.6 kgm/4000 rpm    1.1 kgm/7500 rpm
缸徑             80.5 mm                    52.4mm
衝程             88.3 mm                    57.8 mm
機油交換量    3.5 L                         0.8 L
壓縮比          10:1                          11:1

計算公式說明:

缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
上列公式計算後,單位是:平方公尺/(每分鐘*公升)
單位解釋:
在每分鐘每公升機油量所潤滑活塞與汽缸的摩擦面積


假設:
引擎散熱冷卻系統正常,油溫、水溫正常
那麼,以下分別分析各種轉速條件來看每分鐘每1公升機油量所潤滑活塞與汽缸的摩擦面積是多少?

一、馬力峰值:
汽車6400轉、機車8750轉為馬力峰值,此轉速是負荷大情況,最需要機油潤滑
汽車6400轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*6400*2/3.5*4=326.5平方公尺/(每分鐘*公升)

機車8750轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*8750*2/0.8*1=208.0平方公尺/(每分鐘*公升)
汽車機油是否能用於機車之深入探討2177|小老婆汽機車資訊網

馬力峰值下,汽車負荷多56.9%


二、扭力峰值:

扭力峰值簡單講就是引擎扭力最大的時候,這時候機油對付剪切力負荷最大的情況(避免油膜破裂)
汽車4000轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*4000*2/3.5*4=204.0平方公尺/(每分鐘*公升)

機車7500轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*7500*2/0.8*1=178.3平方公尺/(每分鐘*公升)
汽車機油是否能用於機車之深入探討5274|小老婆汽機車資訊網

扭力峰值下,汽車負荷多14.4%

三、時速100 KM/hr:
那麼有人一定會,最好汽車都會跑那麼高轉速!
轉速6400轉早就時速150以上了,4000轉也破百以上了,又不是天天開車時速上百!
那麼我用時速100來計算誰比較嚴苛?
ALTIS時速100的轉速大約3000轉
Tigra125時速100大約8000轉
汽車3000轉:
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*3000*2/3.5*4=153.0平方公尺/(每分鐘*公升)
機車8000轉:
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*8000*2/0.8*1=190.2平方公尺/(每分鐘*公升)
這邊比較意外,同樣時速100狀況下
機車負荷多汽車24%

但是有個重點,
這數據是機車引擎激烈行駛下的數據
有誰的機車1000公里都是保持時速100再跑?
然後汽車是5000公里換機油,機車是1000公里
機車又整整比汽車提早4000公里換機油!
那麼機車的機油負擔,又怎麼會比汽車多?
汽車能用的機油,當然能用在機車上


結論:

馬力峰值與扭力峰值相較於汽機車,汽車的環境更嚴苛
那麼汽車機油用於機車,已經是『能力過剩』
其實還不想戰機車1000公里換機油這議題
從這篇的數據來看,機車5000公里換機油是沒問題的


附上各轉速下的數據:
單位:平方公尺/(每分鐘*公升)

轉速        汽車                機車
1000        51.0           23.8
2000        102.0         47.6
3000        153.0         71.3
4000        204.1         95.1
5000        255.1         118.9
6000        306.1         142.7
7000        357.1         166.4
8000        408.1         190.2
9000        459.1         214.0
==========感謝4樓K先生點到大鐵鎚小鐵槌=======
汽車最大扭力17.4 kgm  >>> 4缸>>>每缸負載4.4 kgm
機車最大扭力1.1   kgm >>>單缸
機車機油量0.8L,汽車3.5L,約略是機車的4倍
而汽車單缸負載扭力是機車的4倍
怎麼看都是汽車的環境嚴苛,
汽車油絕對可以用在機車上,
至於機油使用里程,暫不討論。

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  發表於 2014-11-11 01:15
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好數據!  發表於 2014-1-5 23:27
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  發表於 2014-1-1 22:01
讚: 5
機車絕對可以用汽車機油沒問題!但五千公里換機油,水冷機車或許可以,氣冷還是不太敢玩... 下台車真的該換水冷機車了~~  發表於 2014-1-1 16:04
讚: 5
就讓那些有缸門自動針測機油裂化器的神人 800換油吧!哈哈哈!創造經濟效益呀  發表於 2014-1-1 09:37
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257#
Jay軒 2021-11-26 11:09 只看這個作者
汽車機油是否能用於機車之深入探討9428|小老婆汽機車資訊網
建議車子在保固內的話,機油可以選擇手冊上的規範去購買。
如果沒特別要求JASO MA/MB的話(如國產),至少要買有API 甜甜圈認證的機油。
除了新車保固期內回車行換油, 原廠油(號稱機車專用), 前後7部機車, 都是用汽車用油, 早期的API SG認證, 1000KM換油, 到現今用TOTAL MC3 5W30, ACEA C3、BMW LL-04、MB229.51認證, 水冷車3000-4000KM換油, 汽冷2500KM-3000KM換油, 好用的很, 機車哩程都來到70000KM, 引擎還沒大修,  選擇又多, 實在不懂為何要用機車專用油不可?
廠商的資源和心力主要會放汽車上,就跟歹頑路權一樣

所以我想還是只好用汽車機油汽車機油是否能用於機車之深入探討3239|小老婆汽機車資訊網
254#
zorchhw 2021-11-13 16:58 只看這個作者
我之前看過文章,早些年汽機車機油是一樣的,並沒有區分,然後因為環保法規的關西,需要調整成分,此時容易造成機車濕式離合器打滑,於是針對此情形開發專用於機車濕式離合器使用的MA機油,所以汽機車機油的說法並不準確,應該是一般機油及防打滑(濕式離合器)機油。
汽車機油 學問太深了。遠超過JASO。

https://youtu.be/ZkP6T9f5jvY
汽車機油是否能用於機車之深入探討9735|小老婆汽機車資訊網 真的是拿香蕉嗎汽車機油是否能用於機車之深入探討3840|小老婆汽機車資訊網


不要使用到沒有添加ZDDP的機油就好了。目前看到沒加的大概二行程機油用的。
有勇者要去試試看 換機油用2T機油 跑個一萬公里。
本文最後由 pompom 於 2021-9-19 16:53 編輯

zorchhw 發表於 2021-5-12 19:58
還有1個重點差距,台灣汽車機油與機車機油的差距,我換了total的汽車機油,發現比在車行換的各牌機車機油都 ...

我的2004年產的老三冠王150之前給車行換雜牌油
一樣換油加800cc情況下
不到600KM機油就快吃乾了
換原廠油(光陽)1000KM換油時還有5~600cc
後來拿我汽車在用的total7000來用,1000KM換油時還有700cc以上

所以說車行的油只有原廠油還"堪用"
還有1個重點差距,台灣汽車機油與機車機油的差距,我換了total的汽車機油,發現比在車行換的各牌機車機油都還要順暢及耐用,我有點懷疑台灣機車專用機油品質。
太專業了~
感謝分享
我也是騎NK龍
從新車開始就都自己換 汽車用日本大廠 5W-50機油
目前 7000KM
麥奶雞 發表於 2014-1-8 00:20 汽車機油是否能用於機車之深入探討5374|小老婆汽機車資訊網
汽車車用機油在API SJ規範以前並沒有針對"省油性"有強制性規範..
但從 API SL 級規範以後就將"省油性"列入" ...

test......................
本文章最後由 KTK.ACE 於 2014-1-9 22:30 編輯
chiayingcool 發表於 2014-1-9 22:03 汽車機油是否能用於機車之深入探討746|小老婆汽機車資訊網
話說

討論這麼專業的話題都靠網路上的資訊似乎不太夠

鬼島阿

說X灣整體很廢只會被炮被酸不會有生命危險

拿真材實料檔到大集團的財路,怎麼死的都不知道

真的有DATA的,會說出來嗎? 不想活了/要逃路的才會說阿.

呵呵

" 我什麼都不知道!!!! "

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sleep..sommeiller..schlafen..uni..спаць..dormire..  發表於 2014-1-10 14:19
*爆米花  發表於 2014-1-10 13:06
期望你說的例外,不會被撿現成的(剪)走,因為找油的功勞不是(剪)現成的那位  發表於 2014-1-10 12:14
還是有例外...XD  發表於 2014-1-10 09:23
這已不是看情況的問題,而是台灣人自己只想撿現成的....  發表於 2014-1-10 09:04
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