本文最後由 chhunpin 於 2016-11-29 19:55 編輯 Spook 發表於 2016-11-29 12:31 1.示波器能不能測量 110V交流市電，主要是機器通道共地、電源插頭接地、檔位錯誤及耐壓足夠與否的問題，也都各有解決之道，只要需要細心一些，才能避免損壞。 應該是說，欲測量 110V交流市電，隔離探棒等配件並非屬於必要的工具，只是若採用隔離探棒的話，就不需要再考慮共地短路的問題罷了。 傳統非隔離型之示波器，並不需要隔離探棒即可直接量測車輛電氣系統傳感器產生的交流電。 2.以示波器檢測二次線圈的高壓電，本來就有專用的點火線圈高壓電二次波形感應頭及火星塞高壓線之延長線可以搭配，誰會笨笨傻傻的用一般探棒來直接量測高壓線圈二次點火波形? 3.車廠將峰值電壓轉換器(高壓分流器)列為標準檢修特工，本亦無妨，可是需要翻譯成這種易於使人連想成其他儀表所使用的奇怪名稱嗎? 4.示波器雖非萬能，但只要能顯示波形判定受測信號的正常與否，協助使用者找出問題點，就其功能而言，已足夠了。 試問世上又有那樣東西，可以是「萬能」的呢? |
chhunpin 發表於 2016-11-29 01:26 ●示波器 並非萬能 ，簡單來說 若想用於測量一般家用市電 110V/60Hz 的 交流電壓峰值 以示波器基礎原裝配備 仍無法量測，還必須添購隔離探棒相關配件 整套下來 價格昂貴，且 操作方式 繁瑣複雜 用於 車輛電機檢修量測，操作人員必須要有 一定的電學概念與知識 否則貿然 採用一般探棒 量測 高壓線圈二次側 點火波形 可能會讓 示波器受損 故針對 各項檢修與量測 都應該選用合適的量具來利用 ●各大車廠 會將 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 編列 標準檢修特工 也不是沒事找事做 
【各廠對應 特工料號】 Honda Special Tool：07HGJ-0020100 Yamaha Special Tool：90890-03172 Suzuki Special Tool：09900-25007 Kawasaki Special Tool：57001-1415 【各廠手冊 量測應用範例 彙整】 ●四行程 化油單缸 GY6車系
激磁線圈 峰值電壓標準值：95V以上
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：95V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：1.7V以上 ●四行程 噴射單缸 SUZUKI AddressZ & NEX
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：300V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3V以上
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：200V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3V以上 ●四行程 化油雙缸 KAWASAKI NINJA 250
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：223V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3.2V以上 ●四行程 噴射雙缸 KAWASAKI VN1500 CLASSIC Fi
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：前缸129V以上 ; 後缸122V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：前缸2.2V以上 ; 後缸2V以上 ●四行程 化油四缸 HONDA CBR250RR
點火線圈一次側 峰值電壓標準值：128V以上 脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：0.91V以上 ●四行程 噴射四缸 YAMAHA WaveRunner FX140
點火訊號 峰值電壓標準值：搖轉時7V以上；2000rpm時258V以上 ●二行程 化油雙缸 YAMAHA EK25BMH 發動機
脈波訊號 峰值電壓標準值：搖轉時6.7V以上；3500rpm時26V以上 各大車廠 會開發 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 特工 其內建的轉換電路 就是專門為 車輛點火與電系檢修 設計 讓維修人員 能夠有標準值依據，迅速判斷故障，大幅縮減工時，讓檢修更加便利 故 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 對於 車輛檢修 有其必要性 ●在網路發達的時代，各類資訊很方便就能查到 谷歌翻譯 或 正廠維修手冊 都會有 詞不達意 與 錯誤之處 有道是 盡信書 不如無書 所以 必須藉由綜觀彙整 各方面資訊大數據 當作理論基礎 然後親自投入 進行實際操作、破除疑慮與流言 才能 轉換知識 完整吸收 累積經驗 提升 自己的經驗值~ |
本文最後由 chhunpin 於 2016-11-29 10:23 編輯 Spook 發表於 2016-11-28 21:17 電壓從零電壓到最高點的電壓稱為峰值電壓，也就是最大電峰值電壓。 1.一般三用表並非不能測定交流電峰值電壓(雖然有許多三用表的確是不支援此項測試，沒錯)，只是它所能測試的峰值電壓頻率範圍較專業而價昂的峰值電壓表少得多，而且應該是2000元台幣以下就可購得能測峰值電壓的三用表機種。 傳統的三用表一般採用平均值檢波法或峰值檢波法，只適合測量45~66Hz的正弦波電壓，測量其它電壓信號時，可能無法得到正確的讀數。 峰值電壓表最高量程一般為1kV左右，適合測量0~1000Hz頻率的交流電壓。 2.是我的話，我不會為了只能測量高壓線圈一次側與脈波線圈 (曲軸位置感知訊號)，而花近3000元的代價去購置所謂的「峰值電壓轉換器」，拜科技之蓬勃發展，現今示波器價位已不是太高了，而現代汽機車都已步入大量電子化的時代，示波器應用於修車，可以檢測的項目、用途等遠比「峰值電壓轉換器」多得多了，當然也包括峰值電壓之測定在內，也許有人會說示波器是高價位的儀器所費不貸，但倘若有興趣於修車，如前所述時代已進步，就少不了要使用到示波器(雖然三用表及 LED測試燈也能實施簡易的量測)，個人認為示波器的購置花費是值得的。 3.汽機車均有使用功能相似的點火線圈及線圈類之感知器，名稱、結構或許不盡相同但作用性質則相近，就汽車而言，一般即使是原廠的修護手冊並不強調「交流電峰值電壓」這個項目，通常是要求測量一定的電阻、一定的電壓值，頂多也只是示波器量測波形分析數據罷了，但既然機車不僅要求這個數據，又取了個「高壓分流器」很奇怪的名詞，用示波器即可完美解決。 https://translate.google.com.tw/translate?hl=zh-TW&sl=en&tl=zh-TW&u=https%3A%2F%2Fwww.manualslib.com%2Fmanual%2F922664%2FKeeway-Rkv125.html%3Fpage%3D70 原文: Connect a high-voltage shunt or an ammeter with input impedance higher than 10MΩ 10CV to the multimeter. google 翻譯: 連接高壓分流器或帶輸入阻抗的電流表高於10MΩ10CV到萬用表。 ammeter 不就是電流表嗎? https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AE%89%E5%9F%B9%E8%AE%A1 就機車而言，機車的充電系統也不過就是發電線圈、整流器、蓄電池及線路這四個主體，啊，不就是這四個主體而已嗎? 實施故障排除有那麼難嗎? 單就交流電峰值電壓實施故障排除這個議題，個人覺得就算是沒有「峰值電壓轉換器」也還好吧！ 就算不使用價格昂貴的示波器，即使是單純良品更換交叉測試，也不難檢知最後結果啦。 這個產品價位太高了，比能測定交流電峰值電壓的三用表還貴。 曲軸位置感知訊號，這個用示波器把良好時候的正常波形檢測出來，再用傳感器模擬器將相同的波形信號送進ECU相對應的腳位，曲軸位置感知器的良好與否即能輕易辨別。 |
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Q1：維修手冊上量測的 高壓線圈一次側 與 脈波線圈 (曲軸位置感知訊號) 其 標準判定值 為"峰值電壓"，但使用一般三用電表 量測交流電壓， 僅能測得"有效值"（Root Mean Square Value，簡稱 RMS Value） 故必須搭配 峰值電壓轉換器(或稱 高壓分流器) 才能準確測得"峰值"(Peak Value) 詳細說明圖解 與 應用影片 參考↓ 【Spook推薦】點火檢修特工 峰值電壓轉換器 高壓分流器 Q2：關於 線路診斷儀，同款式的 Spook 有一台 此款便利的地方 僅在於 前方有刺針設計，按下板機 刺針即能刺入線內量測 可以不用剝開電線外皮 (但穿刺處 建議要進行處理 才能預防內線氧化) 僅能 簡易測量脈衝訊號，利用 LED 顯示檔位 觀察是否閃爍 來判斷訊號是否送出 並不能進一步 分析訊號的峰值電壓 如需測量 高壓線圈一次側 與 脈波線圈 (曲軸位置感知訊號) 仍需配合 峰值電壓轉換器(或稱 高壓分流器) 使用才行 |
gg2 發表於 2016-11-21 14:08 (1)一般的三用表可測 10A或 20A電流者，分流器已直接內建並不需要再另行外接，高價位的三用表才能外接分流器，電表接分流器量測高壓線圈時，電表檔位當然是要在 DCA位置。 (2)如果是採類似電流鉤表鉤部構造，套進電線的方式量測者，才有可能是以電磁感應原理進行檢測，採用探鉤結構，必然是以探針刺破絕緣扎進電線導體，只是殘留破洞的大與小差異罷了。 |
chhunpin 發表於 2016-11-21 11:35 1.感謝您傳授寶貴的知識，小弟獲益匪淺 2.高壓線圈檢測的圖檔資料，截自『Sym 高手/心情 125 維修手冊』； 經前輩指點後，我反而糊塗了，電表接分流器量測高壓線圈時，電表檔位是要切在 ACV 、DCV 甚至是 AC 10A ? 3. 對於 MET-ACM86 的功能疑惑，周六就發 Mail 向該公司詢問，可能是周休的關係，至今尚未回覆；關於掛勾部分是使用穿刺還是磁感應， 我也會問清楚(前輩如沒提醒，恐直接就踩雷了)。 |
gg2 發表於 2016-11-21 00:44 1.我一直以為CDI 內的電容只是充電，不知其能讓電壓升高到 200V 以上 網路資訊很發達，其實您可以善用搜尋引擎找答案。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... F%E9%BB%9E%E7%81%AB 2.維修手冊上指的是『高壓分流器』，應該是怕電壓過高燒壞電錶 我不知道您是從那裡找來您所謂的「維修手冊上提到用電表測量高壓線線圈一次側，需接『高壓分流器』」這一份圖檔資料，但我知道對岸有出一款 Keeway品牌的摩托車，它維修手冊上寫到的點火系統內容就恰似您所 PO出內容，有提到電流表也寫得比較清楚，另外，基本上電壓表本身就是屬於一個高阻抗的測試儀器，一般除非量程超出額定太多、電壓過高才會有燒壞電錶之虞，您自己在第4樓也有提到「現在陽春三用電表也都都有 AC、DC 600V 檔」，而 CDI 一般一次線圈的電壓大概只有 200~400V，處於電表的 600V檔的量程之內，既然如此那又為何「維修手冊上指的是『高壓分流器』，應該是怕電壓過高燒壞電錶」的看法呢? https://translate.google.com.tw/ ... D70&prev=search 3.MET-ACM86 汽修電路檢測儀並非穿刺電線量測，應該是磁感應方式，如無法顯示電壓值，這機器的用途也不大 請問您有購買或使用過 MET-ACM86工具嗎? 應該沒有吧? 您所謂的「磁感應量測方式」不過只是個錯誤的主觀憶測，MET-ACM86的前端最前方類似掛鉤的部份，就是電線穿刺頭，不是以穿刺電線方式量測，那幹嘛弄出個電線穿刺頭呢? 那個不是電線穿刺頭，難道會是磁感應頭嗎? 您想太多了吧? 我手上這一支類似 MET-ACM86的工具是有測量電壓功能，但內阻有沒有 10MΩ我不清楚，我只當它是玩具，不會真的用它來修車。 |
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