原文由 藍色願望 於 2007-2-13 22:23 發表 原文部分恕刪 終於看懂這一部份了，但是因為沒有實際結構，所以還殘餘少部分疑問 原來T媽用的離合器並不是什麼新觀念，而是超過二十年前的設計了，就是類似(先姑且說「類似」比較保守)金旺那種免拉離合器。那個滾珠應該是裝在原作者說的離合器總成--一般稱做「奧大」，的最底部，當轉速上升時，滾珠會沿著曲道往外頭滑移，去推動圖四的＃9向＃10靠攏，而＃14的小彈簧則是負責抵銷惰速時滾珠的推擠力量，讓離合器保持開啟狀態，一旦轉速升高到一旦程度，滾珠的推力大於小彈簧的彈力，離合器就會呈現接合狀態，車子就可以走了。 這是跟朋友問來的，他沒看過T媽的圖，但是他聽我的解說跟參照圖片所畫的圖。他表示這應該就是使用免拉離合器的檔車設計，他說山葉以前有台400的檔車，就已經用過這種設計了，但那部車很久了--聽起來至少15年以上 我的少部分疑問： 不過因為自從小弟開始會拆車，三陽80這種檔車(現在的金旺100)早就勝沒幾台了，所以沒有實際弄過。 因為朋友解釋到，這種離合有點類似螺絲扭轉的構造，越高速可以扭越緊？--這裡實在想像不出構造來 但是總算把T媽的傳動機構看懂了 結合CVT與古早免拉離合器的構造，就是這台T媽了 有人把這種離合器稱做離心式離合器，但是查詢了許多文章，發現只有少數幾篇講的是這種構造，大部分的離心式離合器還是指一般速克達那種蹄片甩出來外頭包碗公的機構。 本站另有一篇討論金旺的就會提到這種離合器 http://forum.jorsindo.com/viewth ... &extra=page%3D1 |
原文由 平哥~FZ6N 於 2009-2-25 20:06 發表 125cc根本不必設計成複雜的濕式離合器，並不是越複雜的東西就越好 小型速克達的簡單乾式離合器有它自有優點，構造簡單、便宜，接合迅速，很適合市區停停走走 T媽或者漢堡人那是因為沒辦法了，傳統的乾式離合器已經抓不住了，才會去使用那種複雜的離合器系統 不過要是哪個廠商真的把濕式離合器，不管是T媽多片式檔車用的，或者賣肉那種類似小型速克達的濕式離合器，用到150cc以下的車子來，那也不會三、四萬公里就要更換的。扭力那麼小，不足對他造成傷害的。除非改很大。 但是，短期內應該不會有廠商這麼做的，目前150以下的車種用傳統的離合器已敷用，雖然說騎長途還是容易熱衰竭，但是又有多少比例的人是三兩天就騎一趟破百公里的，車廠還是會依大部分的人使用習慣來製造車輛的，以降低成本，且也減低使用者的開銷，無論是購置新車或日後保養的付出。 變速箱要複雜的還是汽車較複雜，演進也較可觀，傳統的扭力轉換器自排系統，裡頭用的液壓系統就夠複雜了。不過因為汽車空間較足夠，且扭力足。兩個系統要直接互用還是有點困難的。漢堡人取用的類似汽車鋼帶的CVT變速系統，一直沒看到詳細介紹，不知道他關鍵的離合器是用何種機構，目前最積極使用CVT的日產，把離合器又改回扭力轉換器的型式了，不過機車要用扭力轉換器，恐怕要很大的空間吧，在速克達越來越要求空間利用的市場需求下，是不太可能的方案。 |
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T妹妹的離合器片 大約多少片!? 六片!?... 她的變速真先進= = |
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聽上面那些大大講的... 也有點不公平ˊˋ" 如果勁戰設計成這樣那你們每騎個三四萬不就要花個大錢來換離合器蹄片嚕! 所以國產的設計是方便的買菜車囉! 哈哈哈!隨便買本維修手冊大家都可以修的! |
| 以依照車體結構來看，T-MAX和漢堡人應該都屬於摩托車（Motorcycle）而非（Scooter） |
原文由 藍色願望 於 2007-2-13 22:23 發表 這篇不錯，看完賣肉的離合器參考一下T媽的，原來是如此啊 不過還是有一個地方不太懂，翻了好多文章都沒有提到，那就是推動離合器蹄片接合的12顆珠子是什麼樣的機構？檔車是利用彈簧直接把蹄片往裡頭推，要離合器開啟，就按下離合器拉桿抵銷彈簧的力道，這樣完成開啟了。但是T媽要利用轉速高低來開啟、閉合，就想(看)不出來珠子要利用什麼機構來完成，畢竟旋轉時珠子只會往徑向移動就是往旁邊甩，而不會往裡頭衝。除非他有向普力盤那種滑軌的構造，往外甩時也會改變軸向位置，才會有推力出現。 圖裡頭有個#14的彈簧接在＃15壓板上，小小的幾根，有可能是為了保持離合器開啟用的嗎？ 另一方面看完猜測T媽的傳動流失基本上跟小羊們都差不多，也是有開閉盤、普力盤跟皮帶打滑的疑慮。 倒是為了精簡空間，開閉盤過來的主動軸跟經過離合器傳到最終齒輪的被動軸是設計同軸，主動軸在裡頭，被動軸包在外頭，一般檔車空間夠的話，會設計成兩根軸，而不是同一個軸心。而且這個同軸結構應該不太適合大扭力引擎，畢竟被動軸是空心的，會有強度問題。有些人沒看懂這台車的傳動或許是因為主動、被動軸是同軸的原因吧。 話說回來，賣肉的離合器居然都沒有經過減速就直接跟離合器蹄片接合，這種高速接合的磨耗，不知道他們預設耐用度是多久？但是我不擔心這個問題啦，因為我買不起。  |
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如果能用在小型機車的傳動上, 應該會比較實用!! |
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漢堡人的變速系統 不知道哪時候才能通行 在台灣製的羊身上... 按打擋像打電動一樣不用彩離合器 上面只有圖 誰能解說一下原理阿?? 怎變檔的?? |
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看來SECVT的設計~如果是磁粉~那可就有點不適合台灣的氣候啦~不過看起來~漢堡人650的傳動複雜不亞於踢媽媽阿~哈! [ 本文最後由 simonevo1980 於 2007-11-6 18:08 編輯 ] |
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