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[採訪] 【CNS 2396 105年更新草案】再研議

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等級:超級版主

文章日期:2017-7-19 19:33


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本文最後由 wildspirit 於 2017-7-27 11:57 編輯

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前情:安全帽法規【CNS 2396 105年更新草案】研議中!!


會議大意:

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因先前的會議,對於普通型分為半罩市及半露臉式
加強型分為露臉式及全面式,仍有廠商未取得共識

因相較於現有法規,普通型將減少露臉式及全面式
有一說認為製造成本提升,對製造商有衝擊及轉型壓力
且對於民眾選購,終端售價將有提升的問題,恐無法接受

而民眾於公共政策網路參與平臺提議,建議禁止使用
半露臉式(3/4式)以下之安全帽,認為安全性不足

標準檢驗局的立場有二:1.民眾安全 2.引領產業進步
並邀請各界發表意見,彙整於下次技術委員會討論


現場各界意見:
Jorsindo:
對應部分廠商認為終端售價會大幅提升,我方有交叉比對
同一款式,在台灣(CNS普通型)與日本(JIS二種,類同於CNS加強型)的售價
經查詢,各類型的3/4、全罩,其價差約150~500元之間,終端售價可能不如預期大
且先前市售國產CNS加強型帽款,其市場售價並未有巨大的差異

(Q:若以1000元的帽款,價差若為500,是很大的數目)
確實如此,不過引進日本,還有進口、運輸等費用,所謂的製造成本,認為差異有限

消基會:
在尚未強制推動戴安全帽時,社會成本一直有重大損失
安全帽確實有效,本會本著消費者安全之目標,認為此法規該提升規格

且安全帽在外觀上,因讓民眾更容易判別普通型與加強型
因為消費者在專業知識與認清標籤方面,較為普通


C製造商:
認為這次修法,是為修正而修正,沒有證據顯示
現在的2007年版本的標準不安全

Jorsindo:因為國內在這方面並無充足的學研資料,而國外有之
故法規能夠依此資料做調整,國內無法建構資料,所以跟著國外腳步


S進口商:
先前報驗帽款時,因為活動組偶合件(即扣具),非金屬件而被驗退
認為不合理,國際其他法規都允許非金屬材質扣具,台灣從材質要求很奇特

標檢局:扣具應該是要順應國際趨勢才合理,在2016版已取消此要求
(即CNS 2396:2016實施後,塑鋼材質、甚至是碳纖材質的扣具皆可運用!!)

南分局:認同扣具不一定要用金屬,先前有行文到總局
而總局認為,台灣是海島型氣候,為耐腐蝕,應用金屬,故否決

Jorsindo:先前採訪南分局關於JIS T8133:2015改版意見時
有反應扣具材質的問題,當時有進行碳纖雙D扣的測試
在抗拉力方面,確實能符合法規
且JIS T8133:2015中所增列的條文有金屬物耐酸鹼測試

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REF:細說安全帽法規 CNS 2396/13370執行者【標準檢驗局】


王立法委員辦公室:

建議法規逐條確認


C製造商:
CNS 2396為何一定要跟進JIS T8133?

台灣有許多國情不同,像是路權(125c.c. VS 250c.c.)不同
使用者取向不同(通勤 VS 休閒)、道路速限不同
為何3/4要提升為加強型,現有法規應足以
先前發生遊覽車輾頭,其為一般復古帽,有成功保全帽主性命

而加強型成本高,依廠商建議2年更換
對消費者而言,更換意願可能降低,反而不達安全這初衷

再者,安全帽正確配戴才是重點

Jorsindo:認同安全帽正確配戴才是重點
不同成本究竟提升多少? 沒有明確的數字供評估
再者,一般使用很平價款的消費者,會真的2年汰換有多少?
會定期汰換的,多半是重視自己安全的人,微幅增加應可接受
而關於產品能運用的安全速限,各廠自己評估自己的產品,保守估計為何?


消基會:
就交通部的資料,近10年的交通事故死亡人數逐漸下降
但汽機車事故件數確是大幅增加,受傷人數也因此增加

目前標準是參考日本,但台灣交通狀況是比日本嚴重的
平均一天3~4位因車禍事故死亡,機車的騎士更是佔了大多數

C製造商:據調查,推動強制佩戴安全帽後
因頭部死亡的案例已下降至原先的40%
傷亡因素不應都歸咎於安全帽

E製造商:受傷件數跟安全帽安全性應無直接關聯
若真的要安全,禁止摩托車上路才是終極方案
且美國也沒有各州強制戴安全帽

Josindo:美國的安全帽法規因素較為複雜
在最早先是與其他法案一同推動
後來因自由、人權、補助案爭議,變成現今局面
不過,美國並非單純非強制配戴,而是許多配套措施
且非成年人,還是不少地方要強制配戴


A製造商:
尊重政府的決定,在加強型方面,生產技術尚無困難


K製造商:
認為同業認為成本大幅增加是多慮了
就以原料估計,成本增加有限
但後續效應,可使利潤可增加
提升至加強型,欣然同意


G製造商:
認為普通型/加強型,消費者應不易混淆


R進口商:
對進口商而言,普通型/加強型不會是問題
不過對於交通法規,有所疑慮,像是去巷口買東西
騎哈雷的,是否一定要配戴全罩?

標檢局:黃/紅牌為250c.c.以上,需配戴加強型

Jorsindo:在美國,騎哈雷戴半罩沒問題,因為DOT無分級
所以就算是半罩,只要符合DOT就可上路
不過DOT半罩是比CNS普通型的半罩還重

王立法委員辦公室:標檢局應站在消費者立場制定標準
且交通規則與安規方面,公部門應橫向溝通,討論分級


B進口商:
業者當然會配合政府法令,但先前送驗一批ECE帽款

卻無法通過CNS,一頂破萬的國外帽款,卻驗退
是否台灣一定要跟著JIS走? 或許可以制定自有的規範

Jorsindo:因為CNS比較類似JIS,而JIS又有DOT的味道
在測試方式,DOT與ECE兩大陣營,會有差異,所以會出現
ECE驗不過的狀況,不僅台灣有之,在美國也有發生過
而目前世界上,有多安規的國家/地區不多
像是港/澳行政特區,或是加拿大,不過DOT/ECE並存
在歐美國家較為合理,至少測試頭型不會差異甚大
但像是泰國近來也承認ECE,這倒是滿奇特的現象


消基會:
建議主管機關應積極參與法規與數據的研究
並建立風險評估的研究資料


S進口商:
澳門推動的新法規,是要求消費者購買
有貼政府認可標籤的款式,若無,罰則在於消費者

而台灣的狀況,法規僅約束製造商/代理商
對於水貨商、跑單幫、國際代購...等,無法可管
不僅對代理商造成損失,對於消費者安全也無法把關

標檢局:針對網路代購,本局有持續注意
歡迎隨時回報不肖業者


本次會議屬意見蒐集性質
希望下次國家標準制定委員會開會時
會有更明確的進度,讓CNS 2396:2016能盡早完成







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文章日期:2017-7-19 19:48


安全性帽款不嫌少 既然認為檢驗方法各有不同 那麼有做外銷的應該也懂這明顯的分級制度 哪種帽款銷往哪種安規的國家

"成本根本是屁"

另若以JIS安規檢驗CNS 以及DOT的話 若能兩者皆能通過 可考慮直接照著國際規則JIS走 解決以往一款帽子還要設計CNS以及DOT兩種設計成本問題

"開發根本是個屁"

我期待更多國產碳纖維帽款 能比美國際各家帽廠的品質跟性能

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有些廠商只做內銷 如果JIS能通過的話 DOT應該是沒問題的 這些議題,對有做外銷的大廠 比較沒什麼衝擊  詳情 回覆 2017-7-19 20:00 | 回覆
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文章日期:2017-7-19 20:00


布爾凱索 發表於 2017-7-19 19:48
安全性帽款不嫌少 既然認為檢驗方法各有不同 那麼有做外銷的應該也懂這明顯的分級制度 哪種帽款銷往哪種安 ...

有些廠商只做內銷

如果JIS能通過的話
DOT應該是沒問題的

這些議題,對有做外銷的大廠
比較沒什麼衝擊

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所以才說做外銷的話成本差不到哪去 想拚市場 就投資!  詳情 回覆 2017-7-19 20:02 | 回覆
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文章日期:2017-7-19 20:02


wildspirit 發表於 2017-7-19 20:00
有些廠商只做內銷

如果JIS能通過的話

所以才說做外銷的話成本差不到哪去 想拚市場 就投資!

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有的不想...  2017-7-19 20:21 | 回覆
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文章日期:2017-7-19 20:41


至少看起來關於扣具的部分應該會修改,至少有進步。

不過越看就越好奇,好像有幾間製造商持保留甚至反對意見,
有種不太想上進的感覺在(苦笑

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這次反對的聲音 比上次少了 XD  詳情 回覆 2017-7-19 22:33 | 回覆
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文章日期:2017-7-19 22:33


fishingline 發表於 2017-7-19 20:41
至少看起來關於扣具的部分應該會修改,至少有進步。

不過越看就越好奇,好像有幾間製造商持保留甚至反對意 ...

這次反對的聲音
比上次少了 XD
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hunterdeath35 發文來自手機


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等級:大學部

文章日期:2017-7-20 00:04


本文最後由 hunterdeath35 於 2017-7-20 00:06 編輯

C及E製造商真不知道是誰呢
真想看看原始的會議紀錄

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  2017-7-20 00:43 | 回覆
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等級:碩士

文章日期:2017-7-20 00:37


E製造商:受傷件數跟安全帽安全性應無直接關聯
若真的要安全,禁止摩托車上路才是終極方案

E製造商是生產汽車用、自行車用、工程帽、雪帽?

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就個人聽起來的想法 感覺是該廠商是想強調 造成車禍事故傷亡 主要問題不在於安全帽法規  詳情 回覆 2017-7-20 00:45 | 回覆
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文章日期:2017-7-20 00:45


rock-biker 發表於 2017-7-20 00:37
E製造商:受傷件數跟安全帽安全性應無直接關聯
若真的要安全,禁止摩托車上路才是終極方案

就個人聽起來的想法

感覺是該廠商是想強調
造成車禍事故傷亡
主要問題不在於安全帽法規

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是的,在於個別駕駛人自身的觀念與行為  詳情 回覆 2017-7-20 15:06 | 回覆
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等級:碩士

文章日期:2017-7-20 15:06


wildspirit 發表於 2017-7-20 00:45
就個人聽起來的想法

感覺是該廠商是想強調

是的,在於個別駕駛人自身的觀念與行為

給個讚

但是這問題 不是只在於駕駛人本身 這個說法有個很大的盲點 "你不撞人 但別人可能來撞你"  詳情 回覆 2017-7-20 17:51 | 回覆
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