[轉貼舊站]雙整流器電壓測試

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原文:
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perc
一年生
發表於: 星期二 一月 02, 2007 10:07 am

主旨..測試雙整流器的電壓 測試車種...G4頂級版.. 里程...33xxx 測試條件..接雙整流器時的白線電壓(也就是給大燈的電) 測試 1.開燈時的白線電壓(雙35W) 2000轉...10.6V 3000轉...12.2V 4000轉...12.3V 5000轉...12.4V 6000轉...12.5V 7000轉...12.6V 8000轉...12.7V 9000轉...12.7V 10000轉...12.7V 測試 2.沒開燈時且假性負載與黃線斷開時的白線電壓 2000轉...11.9V 3000轉...12.8V 4000轉...13.2V 5000轉...13.3V 6000轉...13.4V 7000轉...13.4V 8000轉...13.4V 9000轉...13.4V 10000轉...13.4V 大家可以看到雙整流器在沒接大燈時最大電壓也不過13.4V 縱使最大電流有4A,那頂多也52W左右,不過電流是不可能到4A的!! 所以有人說可以換到70W以上的燈泡也推的足,那是不可能的!! 而有些人說接了55W的燈泡會燒掉,那非常有可能是你接錯了,不然13.4V的電壓是不會讓你燒燈泡的!! 或許大家會不相信我說的,所以我改天有時間會補照片給大家看,裡面我會分別比較不同條件下的亮度照片!! 最後我要說的是我沒有要刻意造成筆戰,我只是想說明其實雙整流器並沒有這麼神奇,它的原理跟原廠強光器是一樣的,只是電路不一樣!!

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johnny0319
二年生
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~~~~~~~LED系火紅屁眼G4~~~~~~
likeher
二年生
發表於: 星期六 一月 06, 2007 11:10 pm

我昨天幫我媽媽裝霧燈....車種豪邁可動 以下是我量到的結果.... 在完全不接整流器的情況下....約2300rpm 供應大燈的線路12V 供應回充的的線是25V

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perc
一年生
發表於: 星期日 一月 07, 2007 4:29 pm

likeher 寫到: 我昨天幫我媽媽裝霧燈....車種豪邁可動 以下是我量到的結果.... 在完全不接整流器的情況下....約2300rpm 供應大燈的線路12V 供應回充的的線是25V 感謝你的提供... 但是這跟我發表的主題好像沒有太大的關聯.. 因為我討論的是雙整流器.. 不曉得有沒有人量的結果是跟我不一樣的!!

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0919722952
二年生
發表於: 星期日 一月 07, 2007 6:28 pm

perc 寫到: likeher 寫到: 我昨天幫我媽媽裝霧燈....車種豪邁可動 以下是我量到的結果.... 在完全不接整流器的情況下....約2300rpm 供應大燈的線路12V 供應回充的的線是25V 感謝你的提供... 但是這跟我發表的主題好像沒有太大的關聯.. 因為我討論的是雙整流器.. 不曉得有沒有人量的結果是跟我不一樣的!! 有啊... 我G3改雙整流 有開燈 沒開燈 最高電壓都是... 14.5V (電瓶端) 未改的 未開燈最高電壓14.5V 開燈最高電壓13.6V (電瓶端) 如果是雙整流燈泡端的話... 14.5V _________________ 我是→ 血液辛烷值過高的 阿富 座騎→ " 三行程 奔騰G3" 出沒地→ 高雄旗津+楠梓 或 台中龍井 服務單位→ 高海科大-旗津 興趣→ 騎車... 偏好山路!!

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yamaha5238e
先修班
發表於: 星期二 一月 09, 2007 11:36 pm

能夠知道樓主想表達的意思了 我想問一下效果是一樣的,只是電路上是不同的 那使用強光器跟雙整流器兩者相較之下的可靠度如何？ 樓主發的文我上次好像有在ＧＹ６那區看過 加油～～希望有更詳細的解說～對電系不是很懂

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期三 一月 10, 2007 6:56 am

likeher 寫到: 我昨天幫我媽媽裝霧燈....車種豪邁可動 以下是我量到的結果.... 在完全不接整流器的情況下....約2300rpm 供應大燈的線路12V 供應回充的的線是25V 照理供應大燈的線路電壓應該沒有這麼低, 依雙整流的線路來看,開燈時是可以在降低回充的情況下,供應大燈較多的電力, 發揮白線原本會被截斷的正半波上端,以及負半波的效用(雖然也不是全部), 不開燈時回充正常,這種做法倒是不錯,不過成本多一倍(二顆整流器), AC 電力由二顆整流器分擔調壓,第二顆負責大燈,原來那顆負責其他燈類, 聽網友說最大約 80W ,不過,怠速時的亮度/明暗閃爍可能比原來還糟吧, _________________ shouzama3380 博士班 發表於: 星期三 一月 10, 2007 7:02 am [table=90%] 0919722952 寫到: 如果是雙整流燈泡端的話... 14.5V 依小弟所知道的方式,大燈電力由第二顆穩壓器調壓, 電壓也應該在 AC13.1~13.9V ,燈泡端還要扣掉接點壓降, _________________ perc 一年生 發表於: 星期三 一月 10, 2007 1:29 pm[table=98%] [table=90%] yamaha5238e 寫到: 能夠知道樓主想表達的意思了 我想問一下效果是一樣的,只是電路上是不同的 那使用強光器跟雙整流器兩者相較之下的可靠度如何？ 樓主發的文我上次好像有在ＧＹ６那區看過 加油～～希望有更詳細的解說～對電系不是很懂 我再解釋一遍原廠強光器的原理!! 不開大燈的時候..一樣都維持原廠樣式..就是黃線一樣接整流器右上腳..紅線左上腳..綠線右下腳..白線左下腳!! 當大燈開啟之後..黃線連接到假性負載(粉紅線)的線路被斷開..因為粉紅線沒有了電壓促使繼電器回覆成常閉的情況..!! 而繼電器常閉之後使得白線與整流器左下腳斷開..取而代之的是黃線接到原本白線的位置(左下腳)!! 簡單的說原廠強光器是..當大燈開啟時..黃線同時接到整流器的右上腳和左下腳..由黃線同時充電和供給大燈的電!! 雙整流器只是把黃線的部分換成白線的意思而已.. 也就是說..強光器是黃線同時接整流器的右上腳和左下腳...而雙整流是白線同時接右上腳和左下腳!! 而白線黃線的電流又是共用的...所以雙整流可以等於就是強光器!! 你問可靠度如何...我沒在車上裝過雙整流器..所以我不知道實際上的影響..但既然是差不多的東西..可靠度應該也差不多吧.. 不過我認為既然原廠強光器敢賣..它就有一定的品質保證..而且強光器在裝置在車上面也比較方便...雙整流還要接線..不過比強光器便宜!!

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perc
一年生
發表於: 星期三 一月 10, 2007 1:35 pm

shouzama3380 寫到: [table=90%] likeher 寫到: 我昨天幫我媽媽裝霧燈....車種豪邁可動 以下是我量到的結果.... 在完全不接整流器的情況下....約2300rpm 供應大燈的線路12V 供應回充的的線是25V 照理供應大燈的線路電壓應該沒有這麼低, 筆者的測量電壓是在2300rpm的時候..所以電壓當然比較低囉!! 依雙整流的線路來看,開燈時是可以在降低回充的情況下,供應大燈較多的電力, 發揮白線原本會被截斷的正半波上端,以及負半波的效用(雖然也不是全部), 不開燈時回充正常,這種做法倒是不錯,不過成本多一倍(二顆整流器), AC 電力由二顆整流器分擔調壓,第二顆負責大燈,原來那顆負責其他燈類, 聽網友說最大約 80W ,不過,怠速時的亮度/明暗閃爍可能比原來還糟吧, 至於會比較亮是因為把電瓶的回充量也拿來用了!! 況且雙整流也不可能可以推到80W...因為我說了..雙整流就好像強光器而已!!

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johnny0319
二年生
發表於: 星期三 一月 10, 2007 2:08 pm

你真的很確定雙整流推不動80w??? 我怎麼覺得我自己車上這顆85/80w h4 歐斯朗我用的很滿意??? 而且~以同樣的h4燈炮來說~雙整流的亮度就是比gp亮??? 雖然我只有一些不是很可靠的照片~但是~我是站在推的動這邊^^ ps:怠速時真的閃很大~連儀表的兩顆led都超閃......但是轉速上到4000左右就ok!! _________________ ~~~~~~~LED系火紅屁眼G4~~~~~~ perc 一年生 發表於: 星期三 一月 10, 2007 3:06 pm [table=90%] johnny0319 寫到: 你真的很確定雙整流推不動80w??? 我怎麼覺得我自己車上這顆85/80w h4 歐斯朗我用的很滿意??? 而且~以同樣的h4燈炮來說~雙整流的亮度就是比gp亮??? 燈罩一樣嗎?? 燈罩一樣..燈泡一樣...焦距一樣..這樣測試才公平!! 雖然我只有一些不是很可靠的照片~但是~我是站在推的動這邊^^ ps:怠速時真的閃很大~連儀表的兩顆led都超閃......但是轉速上到4000左右就ok!! 我在第一篇時就有測量數據了呀...所以我很確定!! 而且根據板上給我的經驗電流最大只有4A..除非你的車有6A以上!! 阿我也有說看看有沒有人量的電壓是跟我不一樣的呀..但是回文的人不多!! 阿我有看過你無名的照片..我覺得你的85/80W的燈泡並沒有G3直流點燈亮阿!! 不然改天我們來個比較好了??

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0919722952
二年生
發表於: 星期三 一月 10, 2007 5:52 pm

[table=90%]

shouzama3380 寫到:

[table=90%]

0919722952 寫到:

如果是雙整流燈泡端的話... 14.5V 依小弟所知道的方式,大燈電力由第二顆穩壓器調壓, 電壓也應該在 AC13.1~13.9V ,燈泡端還要扣掉接點壓降, 偷偷問... 那電瓶電壓14.5V正不正常啊?? (發動+吹油 直接量電瓶...) _________________ 我是→ 血液辛烷值過高的 阿富 座騎→ " 三行程 奔騰G3" 出沒地→ 高雄旗津+楠梓 或 台中龍井 服務單位→ 高海科大-旗津 興趣→ 騎車... 偏好山路!!

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期三 一月 10, 2007 9:14 pm[table=98%][tr][td=2,1][table=90%][tr][td]0919722952 寫到:[/td][/tr][tr][td]正常是在13.1V~13.9V....
偷偷問... 那電瓶電壓14.5V正不正常啊??
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shouzama3380
博士班
發表於: 星期三 一月 10, 2007 9:58 pm[table=98%][tr][td=2,1][table=90%][tr][td]perc 寫到:[/td][/tr][tr][td]筆者的測量電壓是在2300rpm的時候..所以電壓當然比較低囉!!
我認為就算是雙整流它也不是把沒用到的另一個半波拿出來用...因為整流器用的是scr..!!scr只能通過半波..不能全波...所以我認為那說法是錯的!!
至於會比較亮是因為把電瓶的回充量也拿來用了!!
我是說,如果白線電壓能達到 AC20幾V,那麼黃線就不可能只有 AC12V ,應該會再高不少
(16~18V吧,我猜),所以我認為是因為黃線本身就接有負載,因為負載的關係,讓它在不接
整流/穩壓器的狀態下,電壓卻只有 AC12V
第二點,你認為雙整流不是拿白線負半波來用,因為.....所以這種說法是錯的,
除了 SCR 的關係,還有什麼根據嗎? 可以的話,請看一下我的相簿,有關信號波形分享的那本,
先對單相半波穩壓器的調壓波形有共識後,再來談談這一點。
有共識了嗎? 穩壓器的 AC 調壓方式,是以有效值(示波器上的均方根值)來進行調壓,
未開燈時,正負半波被調在 AC14.3V ;怠速開燈 AC13.4V ;中高轉開燈 AC12.9V
如果你夠眼尖,會發現正半波波形被砍下來時,還有約 12V 的"平台"撐住,直到正半波結東,
而負半波被砍下來時,則直接到 0 ,主要是因為白線的關係
白線的正半波進入整流/調壓器後,先經過二極體直接擋掉負半波,所以負半波對整流回路而言
是沒用的(浪費),正半波經過穩壓後對電瓶進行回充,所以對中央抽頭的黃線而言,充電的正半波
會影響黃線正半波被砍掉的波形,形成砍掉後還有約 12V 的平台出現; 白線負半波因為直接
被擋住,所以整流回路不對它作任何動作,穩壓回路在砍波形調壓時,波形直接被砍到零準位,
所以說,如果拉白線到另一顆穩壓器當成黃線來調壓,為什麼負半波會被拿來利用的說法
白線拿來穩壓供應給大燈,應該是會降低回充,但白天不開燈時,回充會回復原廠設計水準,
這點應該沒問題,但是實際點燈的 AC 波形會變成怎樣,我想會跟原本的黃線調壓波形不太一樣,
雙整流=強光器,這個說法也對,但何謂強光器? 常見有三種:
1.提高點燈電壓,使燈泡亮度提升
2.借用電瓶電力,再提高回充電壓彌補(但一般都補不足)
3.綜合 1 & 2.既提高點燈電壓,也提高回充電壓
那麼,雙整流可能屬於第 4 種:
4.點燈時借用回充電力來點燈,關燈時恢復回充機能
至於回充會不會不足? 可能要看使用習慣/狀況,不過,能利用到白線的負半波,
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[ 本文最後由 Rox 於 2008-2-13 11:40 編輯 ]

轉貼第二頁(完)
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0919722952
二年生
發表於: 星期四 一月 11, 2007 12:45 am

那... 我贊助改雙整流的G3一台好了!! 當然啦... 只提供測量數值... 不提供其他服務喔...^^" _________________ 我是→ 血液辛烷值過高的 阿富 座騎→ " 三行程 奔騰G3" 出沒地→ 高雄旗津+楠梓 或 台中龍井 服務單位→ 高海科大-旗津 興趣→ 騎車... 偏好山路!!

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期四 一月 11, 2007 4:36 am

0919722952 寫到: 那... 我贊助改雙整流的G3一台好了!! 當然啦... 只提供測量數值... 不過手提電腦我妹在用,而我的示波器只能儲存二個波形圖, _________________ johnny0319 二年生 發表於: 星期四 一月 11, 2007 8:25 am[table=98%] [table=90%] shouzama3380 寫到: [table=90%] 0919722952 寫到: 那... 我贊助改雙整流的G3一台好了!! 當然啦... 只提供測量數值... 不過手提電腦我妹在用,而我的示波器只能儲存二個波形圖, 阿我也有說看看有沒有人量的電壓是跟我不一樣的呀..但是回文的人不多!! 阿我有看過你無名的照片..我覺得你的85/80W的燈泡並沒有G3直流點燈亮阿!! 不然改天我們來個比較好了?? ok阿~沒問題^^ 你說照片沒有比較亮是因為~當時跟G3比較時我是裝60/55W→75/70W _________________ ~~~~~~~LED系火紅屁眼G4~~~~~~ 0919722952 二年生 發表於: 星期四 一月 11, 2007 6:53 pm [table=90%] shouzama3380 寫到: [table=90%] 0919722952 寫到: 那... 我贊助改雙整流的G3一台好了!! 當然啦... 只提供測量數值... 不過手提電腦我妹在用,而我的示波器只能儲存二個波形圖, 不然 怎量啊?科技應該沒進步到那邊吧... _________________ 我是→ 血液辛烷值過高的 阿富 座騎→ " 三行程 奔騰G3" 出沒地→ 高雄旗津+楠梓 或 台中龍井 服務單位→ 高海科大-旗津 興趣→ 騎車... 偏好山路!! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- perc 一年生 我是說,如果白線電壓能達到 AC20幾V,那麼黃線就不可能只有 AC12V ,應該會再高不少 (16~18V吧,我猜),所以我認為是因為黃線本身就接有負載,因為負載的關係,讓它在不接 整流/穩壓器的狀態下,電壓卻只有 AC12V 二點,你認為雙整流不是拿白線負半波來用,因為.....所以這種說法是錯的, 除了 SCR 的關係,還有什麼根據嗎? 可以的話,請看一下我的相簿,有關信號波形分享的那本, 先對單相半波穩壓器的調壓波形有共識後,再來談談這一點。 有共識了嗎? 穩壓器的 AC 調壓方式,是以有效值(示波器上的均方根值)來進行調壓, 未開燈時,正負半波被調在 AC14.3V ;怠速開燈 AC13.4V ;中高轉開燈 AC12.9V 如果你夠眼尖,會發現正半波波形被砍下來時,還有約 12V 的"平台"撐住,直到正半波結東, 而負半波被砍下來時,則直接到 0 ,主要是因為白線的關係 白線的正半波進入整流/調壓器後,先經過二極體直接擋掉負半波,所以負半波對整流回路而言 是沒用的(浪費),正半波經過穩壓後對電瓶進行回充,所以對中央抽頭的黃線而言,充電的正半波 會影響黃線正半波被砍掉的波形,形成砍掉後還有約 12V 的平台出現; 白線負半波因為直接 被擋住,所以整流回路不對它作任何動作,穩壓回路在砍波形調壓時,波形直接被砍到零準位, 所以說,如果拉白線到另一顆穩壓器當成黃線來調壓,為什麼負半波會被拿來利用的說法 白線拿來穩壓供應給大燈,應該是會降低回充,但白天不開燈時,回充會回復原廠設計水準, 這點應該沒問題,但是實際點燈的 AC 波形會變成怎樣,我想會跟原本的黃線調壓波形不太一樣, 雙整流=強光器,這個說法也對,但何謂強光器? 常見有三種: 1.提高點燈電壓,使燈泡亮度提升 2.借用電瓶電力,再提高回充電壓彌補(但一般都補不足) 3.綜合 1 & 2.既提高點燈電壓,也提高回充電壓 那麼,雙整流可能屬於第 4 種: 4.點燈時借用回充電力來點燈,關燈時恢復回充機能 至於回充會不會不足? 可能要看使用習慣/狀況,不過,能利用到白線的負半波, 阿還有我可能有點表達錯誤..我要說的是scr只能通過半波...所以只能通過正半波或負半波..!! 所以理論上是不會同時出現正半波和負半波吧!! 而且既然你的黃線輸出端只有正半波...那雙整流器白線接的位置跟黃線是一樣的阿.. 那白線的輸出是否也只有正半波!! 而且為什麼白線的充電迴路會影響到黃線的波形?? 而原廠的強光器也是開燈時借用充電迴路的電...沒開燈時就回覆原本的充電電力!! perc 在 星期五 一月 12, 2007 12:42 am 作了第 1 次修改

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perc
一年生
發表於: 星期五 一月 12, 2007 12:37 am

shouzama3380 寫到: [table=90%] 0919722952 寫到: 那... 我贊助改雙整流的G3一台好了!! 當然啦... 只提供測量數值... 不過手提電腦我妹在用,而我的示波器只能儲存二個波形圖, perc 一年生 發表於: 星期五 一月 12, 2007 12:40 am[table=98%] [table=90%] perc 寫到: 我在第一篇時就有測量數據了呀...所以我很確定!! 而且根據板上給我的經驗電流最大只有4A..除非你的車有6A以上!! 阿我也有說看看有沒有人量的電壓是跟我不一樣的呀..但是回文的人不多!! 阿我有看過你無名的照片..我覺得你的85/80W的燈泡並沒有G3直流點燈亮阿!! 不然改天我們來個比較好了?? ok阿~沒問題^^ 你說照片沒有比較亮是因為~當時跟G3比較時我是裝60/55W→75/70W 你人是在雲林唷!! 那我跟你距離太遠了..沒法比...我在台北!! 阿你那時G3用的是幾瓦的燈泡??因為你無名上面解釋的我真的有點看不懂你在說哪一台車!!

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期五 一月 12, 2007 1:55 am

[table=90%]

perc 寫到:

阿還有我可能有點表達錯誤..我要說的是scr只能通過半波...所以只能通過正半波或負半波..!! 所以理論上是不會同時出現正半波和負半波吧!! 而且既然你的黃線輸出端只有正半波...那雙整流器白線接的位置跟黃線是一樣的阿.. 那白線的輸出是否也只有正半波!! 而且為什麼白線的充電迴路會影響到黃線的波形?? 你有看過波形了嗎? 黃線明明就正/負半波皆有,為何你又說黃線只有正半波呢? 感覺像在各說各話,沒有共識了 就是因為黃線調壓有正/負半波,而白線整流只用了正半波,所以我才會說雙整流 的方式可以利用到白線的負半波 為什麼白線可以影響黃線...因為它們是同屬一組線圈,黃線是中央抽頭,所以 電壓會較白線低一點.但二條線的波形相位完全一樣,所以白線/黃線二者有點 交互影響(跟整流器內部電路設計也有關),這是目前所知的結果,其他要請電子學 原廠強光器沒研究過,感覺是屬於 1. 提高點燈電壓的作法 ,為什麼會這樣猜? 因為只聽說裝原廠強光器會燒燈泡,還沒聽過電瓶會沒電 會燒燈泡表示電壓過高 ; 電瓶不會沒電表示它不影響回充,也不向電瓶借電, p.s.等小弟抽空改一下我家得意100,來比較一下一般整流/原廠強光器/雙整流 _________________ perc 一年生 發表於: 星期五 一月 12, 2007 4:11 pm[table=98%]

[table=90%]

shouzama3380 寫到:

你有看過波形了嗎? 黃線明明就正/負半波皆有,為何你又說黃線只有正半波呢? 感覺像在各說各話,沒有共識了 就是因為黃線調壓有正/負半波,而白線整流只用了正半波,所以我才會說雙整流 的方式可以利用到白線的負半波 為什麼白線可以影響黃線...因為它們是同屬一組線圈,黃線是中央抽頭,所以 電壓會較白線低一點.但二條線的波形相位完全一樣,所以白線/黃線二者有點 交互影響(跟整流器內部電路設計也有關),這是目前所知的結果,其他要請電子學 原廠強光器沒研究過,感覺是屬於 1. 提高點燈電壓的作法 ,為什麼會這樣猜? 因為只聽說裝原廠強光器會燒燈泡,還沒聽過電瓶會沒電 會燒燈泡表示電壓過高 ; 電瓶不會沒電表示它不影響回充,也不向電瓶借電, p.s.等小弟抽空改一下我家得意100,來比較一下一般整流/原廠強光器/雙整流 而我說黃線只有正半波是因為黃線的負半波不是被截掉了嗎!! 所以它不就是只有正半波!! 又如果說黃線被截掉負半波...那白線也同樣接在另一顆整流器的黃線位置上..那是否白線上的負半被也被截掉了!!! 黃線和白線的確會有點交互影響..不過影響的是電壓電流..!! 至於整流器的部分..我到認為黃線和白線在整流器的部分不會相互影響..因為我看過整流器裡的電路!!也因為我看過..所以我知道它用的是SCR!! "原廠"強光器不是跟電瓶借電..而是把給電瓶充電的那條線的電流(也就是白線)拿來用.. 也因為這樣..所以回充就變小了!! 阿你說的比較差異性是比較波形嗎??