油化G4改三相多年後，怠速開大燈回充電壓慢慢掉

化油G4，很久之前是給新南興改的，大燈遠近有加 繼電器 和 保險絲
之後也去改上了 GP的燈，有了 H4

不過那時不太知道「怠速開大燈回充電壓是不是會慢慢掉」，因為車頭沒裝電壓表


這幾年有DIY 在儀錶板內 塞入了 電壓表 和 引擎溫度表

才注意到騎車時 電瓶的各種電壓狀況

「怠速開大燈回充電壓會慢慢掉」

前幾天 才換掉了 用了5、6年的電瓶(6小格裡有一格應該是有問題，一年前、半年前重新調整電瓶水的濃度，還是可以用)

不知道是不是舊電瓶 內阻大，所以 怠速開大燈回充電壓會慢慢掉

但本來以為換了新電瓶 就會改善，但天不人願，沒有，還是一樣

新電瓶入液後，接上車前，有先充電到 13.65V，幾個小時

怠速 未開大燈：14.1V 正回充

怠速 開大燈：13.2V，一直慢慢從往下掉，好像掉到 12.8~12.75 就會停，但應該還是處在 電瓶出電的狀態吧，整流器的回充電壓不高? 負回充

油門 未開大燈：14.2V 正回充

油門 開大燈：13.x V~14.x V 正回充



-----------------------------------
經過這些年爬文的學習，目前作一些有排查

KKE3發電線圈，Y1Y2Y3，兩兩一組，量阻抗，都大約在1.1~1.2 Ω

發車後怠速量 AC電壓，兩兩一組，電壓大概 9V

不過這是在 前斜板裡的3黃線頭 操作量測的，若要下馬桶 量 線圈出線3黃線頭 有點麻煩

問1：從 車身邊 到 前斜板，這3黃線，就只是 3條黃線直通的公母頭延長線，對嗎?

不過前斜板 這邊量出 1.1~1.2 Ω，應該算上 線抗 的話，就還好吧

發電線圈 好像應該沒問題
-----------------------
LBB8整流器 六線式


整流器 紅線：輸出


整流器 綠線：接負極

整流器 黑線：電壓參考線

電流勾錶 量測

怠速 未開大燈 時，整流器 紅線 輸出約 0.6A~0.7A (對電瓶充電 + 電壓表 +溫度表)
如果是用 電發車，一開始會可以有1.x A的電流，然後慢慢變小
刻意用踩發，不用電瓶電發，就是 0.6~0.7 A吧

怠速 開大燈 時，整流器 紅線 輸出約 3A~4A

油門 開大燈 時，整流器 紅線 輸出 可以看到 8A

這樣看 整流器 輸出 好像也沒什麼問題


但 怠速 開大燈 時，整流器 紅線 輸出約 3A~4A，不管是 儀表板裡的 電壓表，還是 在車尾電瓶 三用電錶 量出來的電壓 都是在12.x V往下掉

後來，我有從 整流器 出線的 紅、綠線，暫時 直接 拉一組 回充線 到 車尾電瓶 正負極，用的是 1.6mm的單芯線(耐15A)，(一時找不到 其他線)

怠速 未開大燈，雖然 可以強化 到 14.4 V的電壓，但 怠速 開大燈，還是一樣 電壓13.x ~12.x V慢慢掉

這時，量這組 暫時 直接 拉的 回充線，就只有量到不知正還是負的0.6~0.7A(勾錶反來反去，有點不確定，熱到頭暈)，但加油門後，可以到 1.5A

怠速 開大燈 時，整流器 紅線 輸出約 3A~4A

但 流進(出) 電瓶 的電流，只有 一點點

--
整流器 對接端頭


黑線：整流器 的黑線(電壓參考)
問2：這個 對接端的黑線，是參考什麼的電壓呀? 來自哪的?
有些人改三相時，用五線式(五線法)的整流器，這端的黑線 就是空掉，不接，是嗎?


整流器 出線端的 紅 和 黑線，並聯，再接到 下面述 的2紅線，對吧?

2條紅線：永久12V
問3：這是 指 從電瓶 正極 直接來 的12V 對吧?電瓶的電壓多少，量這裡 就是多少(排除 線的阻抗 造成的壓降)
這2條，一條 直通 電瓶的話，另一條 紅線 是去哪的?

2綠+1白綠：白綠 是接 車台接地，2綠是負極
問4：這2條綠 是接去哪的? 一樣是 直通 電瓶負極嗎?

----------------------
鎖頭電門 出線端


6P 端子

左下 紅線：永久12V

中上 黑線：永久12V通過 鎖頭 電門 後的線

右上、右下 綠線：負極接地

先不要看，中上 黑線 另拉出來的2條紅線 和 右下 綠線 拉出來 的2條黑線，這是 接去 電壓表 和 溫度表 的正負極用電

有人改三相，會把 黑線參考電壓線 拉上來到 鎖頭電門這裡的 線

有人並聯接 鎖頭電門的紅線，也有人 並聯接 鎖頭電門的黑線

問5：並聯接參考 鎖頭電門的紅線，不是等於 在下面 整流器 紅黑線並聯 的意思，都是去 參考 永久12V的電瓶電壓?


並聯接 鎖頭電門的黑線，電門開了後，不是也是 從 紅線永久12V 通過 鎖頭內 再出來 黑線12V


這幾個 邏輯上，不是都是一樣的，參考同樣的12V ?

-------
鎖頭 的對接端


2紅線、3黑線、1綠、2綠，同線束 的 黃藍線(這是什麼的用線?)

這邊的對接端，是通去哪的? 是下面整流器的對接端 通上來的嗎?

-------------------------------------------
「怠速開大燈回充電壓會慢慢掉」

會是 因為 黑線的參考電壓 的問題嗎?

有人說直接 專拉 一條新線 到 電瓶正極 參考，對嗎?
在 前斜板內 有了長線線抗 造成壓降 得到 比較低的電壓值，黑線參考的話，不是比較有 較多的壓差，整流器 不是就 調整 比較高的出力

整流器 黑線的參考電壓，它的邏輯 動作，是什麼?

有看到 三相升壓法，是串 順向二極體，目的是 讓有個 0.7V 的壓降，讓 黑線參考 認為有0.7V的負載，進而 讓整流器 提高 輸出 電壓

那串 電阻、可變電阻 也可以嗎? 前斜板內 長線線抗 造成壓降 得到 比較低的電壓值，不是同理嗎?

還是說 整流器是有問題，在 怠速開大燈時，判斷「負載的量」有問題，所以 提升的電壓不足 應付 怠速開大燈的狀態?




統整：
問1：從 車身邊 到 前斜板，這3黃線，就只是 3條黃線直通的公母頭延長線，對嗎?


問2：這個 對接端的黑線，是參考什麼的電壓呀? 來自哪的?
有些人改三相時，用五線式(五線法)的整流器，這端的黑線 就是空掉，不接，是嗎?


問3：這是 指 從電瓶 正極 直接來 的12V 對吧?電瓶的電壓多少，量這裡 就是多少(排除 線的阻抗 造成的壓降)
這2條，一條 直通 電瓶的話，另一條 紅線 是去哪的?



問4：這2條綠 是接去哪的? 一樣是 直通 電瓶負極嗎?


問5：並聯接參考 鎖頭電門的紅線，不是等於 在下面 整流器 紅黑線並聯 的意思，都是去 參考 永久12V的電瓶電壓?
並聯接 鎖頭電門的黑線，電門開了後，不是也是 從 紅線永久12V 通過 鎖頭內 再出來 黑線12V
這幾個 邏輯上，不是都是一樣的，參考同樣的12V ?



以上，還望 先進、達人 提點，謝謝大家

一般發電機的設計在怠速時回充都偏小，
但轉速只要在拉上來一點就可以有很高的效率。
(四輪車的設計就偏向這樣)

問1:是的，三條黃線就發電線圈三條出線連接到整流器而已，沒有接其它地方
問2:6線式整流器的電壓參考線，必須接到鎖頭key on的正電，才是正確的接法。5線式就沒有電壓參考線
問3、4:無法給你肯定的回答，因為你這線路已經改過了，非原廠標準線色，無法從線路圖指出線路走向，只能自己查線
問5:問2回答過了，整流器的紅線和黑線並不一樣，紅線直接回電瓶正極，黑線是接鎖頭key on正電

HKJ 發表於 2021-7-2 17:38
問1:是的，三條黃線就發電線圈三條出線連接到整流器而已，沒有接其它地方
問2:6線式整流器的電壓參考線，必 ...

因為平常也是要用車，加上家裡不是有車庫的那種
所以只能平時 一點一點的抽時間 來測試

才這麼久才來回覆文章


這陣子，也又有在網路上 找到「迪爵」的電路圖

跟 G4 化油 有一些差異，不知道有沒有人有「G4 化油」的電路圖可以給我研究

不過，電路圖也幫助我許多了解，雖然 我的是 G4化油 改三相了

----------------------------
鎖頭後的6P(鎖頭端出線)，本來是長這樣子的，也是原廠的線色和位置





不過，我現在也把 我自己拉出來的接 電壓表、溫度計 和 USB座 的 紅、黑線 剪掉了，回到原本的樣子，打算改方式接出電


但我在這邊 用 三用電錶 確認時，意外量到 紅線(電瓶來12V) 對 右上 和右下 的綠線(負)(接地)(車台)，電壓值不一樣? 一組12.9V，另一組12.6V ?


照許多先進的說法， 應該要一樣，回同一點的接地點，但若是一樣 為什麼要分開 做出 端子?


是 其中一個 綠線的回線 接觸不良嗎? 怪怪的.....不太明白


---------------------
整流器4P出線端 和 4P對接端 之間，我有作了一條「中介線」，打算從這邊 出電 給 電壓表 和其他外加裝的東西





1.最左側 藍頭 紅、黑線，是我先準備好 直接拉回 車尾電瓶的 正、負極


2.中間就是 主要中介 整流器出線後 的紅、綠、黑線


其中，黑色線(整流器的電壓參考線)，線的中間 我也多作了 端子對接，之後 可以方便 測試「串二極體」的 三相升壓作法，圖中有準備了1N4001
三相升壓作法，我本來的問題 只是「怠速 開大燈時 電壓會掉到13.2~13.1~12.9~12.8~」
未開大燈 怠速，電壓都正常 14.2V(這陣子拆拆裝裝 變成 可以到 14.4V了.....)
若用了 三相升壓作法，那是不是 未開大燈 怠速，電壓會變更高，對吧? 這可能不是我想要的.....


還有旁邊留 紅色線(電瓶來12V)的母端，也可以測試 電壓參考線 是要 參考紅線 還是 參考黑線?


爬文有看到 參考紅色(電瓶來12V) 會比較好? 不會因為 吹油門後秒關電門，整流器電壓暴升(可是原廠原配是接黑線，沒考慮到這狀況?)


3.右側是 繼電器，打算是 由 黑(鎖頭後正電)、綠線(負) 來控制，紅(電瓶出電)、綠線(負) 外加的電壓表、USB座 等等


--------------------
另外，也有一個老問題，車尾的 2個保險絲


一個紅線，一個黑線

紅線的是 整流器紅線出線後，直接拉回充的線，的保險絲15A，對吧?

那黑線的保險絲 10A，是不是 鎖頭後出來的正電黑線後，直接先拉回車尾 經過 這10A的保險絲後，才又拉去前面、還是其他地方，分電到車上有用黑線正電的裝置?
補：G4也是這樣?


喔對，我查線，才知道，上方的紅線 直接去 大燈的電了，就像是整流器出電，電瓶來的電還比較遠，由遠近燈的2個繼電器控制
下方的紅線就是去 車尾電瓶的回充紅線，對吧?



----------------------
還有，我也看到有人說 整流器 根據負載量，有2段，還是3段 升壓(回充) 是嗎?


怠速 第一段回充，開大燈後 升第2段 升壓(因負載補升電壓)?


跟這位先進 說法很相似?是嗎?

2# kpcv51805 2021-7-2 07:58 只看這個作者 一般發電機的設計在怠速時回充都偏小， 但轉速只要在拉上來一點就可以有很高的效率。 (四輪車的設計就偏向這樣)

--------------------------------喔，對了，我的車，發動中，拔掉 電瓶的 正負極，會熄火

是因為 G4 ，是直流點火，非AC點火

那是 因為 CDI 直線單吃 電瓶來的電，沒有線 從整流器的電 來到 CDI ?

我拉線從整流器的紅線 到CDI，就能達成 拔掉 電瓶的 正負極，不熄火，也可以踩發? 電路走線的問題?

還是CDI 本身的功能就是這樣的限制? 一定要吃電瓶電?

我看有些人 直流點火，但他們說他們也可以沒電瓶?


有篇古文，吵半天，看不出來結論，只有 AC點火 和 DC點火 的差別

手冊參考
https://forum.jorsindo.com/thread-2328914-1-7.html