#373
Originally posted by 小钢炮 at 2008-7-30 12:33:
在油槽里油能流到哪里去呢？难道要往高处流不成？就依楼主算放半年流光了——车的一生能放几回半年——启动几秒，油泵又会把油泵上来，干磨几秒又能怎样呢？
整个凸轮轴都在油里泡着，不考虑密封问题。
电机用滚动轴承很好，比轴套好，我同意。
机床会旧，摩托也会，重要的是能不能保证使用寿命，上世纪五十年代的机床就没设计成加工上/下误差小于0.00X毫米级别的圆柱体的精度，只是寿命长而已。
本田、雅马哈用滚动轴承自然也有好处，你怎么能说铃木就不行呢，你用过吗？
那一点油就算不挥发都变质了，缸头空间不小，那点油足够挥发了。你也承认担缸机干磨了，你能说轴承机干磨吗？
铃木车我开得太多了，朋友的GS、GSX125-3A、EN都开过，感觉只有GSX125-3A还好，其他不怎么样，钻豹比不上上述3种车，给我开我还不愿意呢！#374如果铃木出3种车，一种是直接担缸，一种有滑动轴承（轴瓦），一种有滚动轴承，上述偏袒铃木的人会选哪辆呢？
有滑动轴承（轴瓦）或滚动轴承本身比直接担缸优越，铃木采用直接担缸就是为了省成本和工序。滑动轴承（轴瓦）或滚动轴承本身不值多少钱，但铃木看见本论坛那么多用户偏袒铃木——“被人卖了还帮人数钱”，铃木也不打算改进了，继续节省零件多赚钱，继续让更多的人用担缸机！
小小的轴瓦不值多少钱，对于直接担缸是很大的进步，但是有些人不容得别人对自己那几千元的车说不好，为了心里舒坦，千方百计为自己车的厂家护短，抵制进步，抵制改进。就像晚清时代那些迂腐的官员坚决坐轿，抵制引入汽车一样。100年过去了，中国某些人的素质还是没有改善。#375国产铃木担缸机凸轮轴颈磨损实例
转载：GN125凸轮轴颈与颈座磨损实例
走了4W公里的GN，声音噼啪劈啪的，折腾了很多次，都快要散了，自己拆出来看，才发现原来是缸头的铝磨损严重，（想想凸轮磨铝，肯定铝很快就报销了）干脆一不做2不休，自己改装算了，我以前就是做模具的，工具都很齐全，哈哈。拆出来一看，才发现怎么GN的凸轮会是没有轴承的，别的车都有的，就GN没有，也钦佩铃木的技术，不过没有轴承的凸轮还是难免会热车产生杂声，难免很快凸轮就松了，失败。。。。。看了下里面的结构，发现只可以加一头的轴承，凸轮的中间没法加，干脆就不加了，拆出来直接上铣床，把着烧的全部都挖掉，心里也早就已经拟好图纸了，就这样把凸轮的地方挖掉，再找136材质钢铁（高强度的）就几块小小的铁，像栽模铁一样栽上去，之后在去电火花电管正的月亮边。花了我100多块。再铣成凸轮的形状。。。。。就快要完工了，现在就只怕凸轮不耐磨了。
#381担缸机凸轮轴磨损不是有图为证？我就事论事，你却选择性失明，你当没看见，但别人会像你这样捂着眼睛偏袒铃木？你对人不事，已经人身攻击了，我没评价你，你却说我“诬蔑”，我告诉你我所有发言都基于事实，有图有真相，你为了维护你那辆6千多的地摊车不惜攻击网友，你就别戴着伪君子面罩了！
铃木担缸机本质上就是铃木公司节约成本减少工序、降低成本提高利润的产物，你觉得担缸机好，你就放心用。不过我不发这帖，你也不知道担缸机这构造。我发这帖是给所有未知道担缸机构造、还没决定是否买铃木车的人看的，看后对担缸机构造了解了，才能心有成竹地购车。买了铃木担缸机的，看过担缸机构造也能知道铃木车保养重点在哪。
那么为什么有如此多人对本帖攻击？我之前说过，幼儿园的小孩不容得别人说他手里的玩具不好#383转帖说的是“走了4W公里的GN”，哪里说“一直没换机油滤芯”？滤网跟滤芯一样吗？难道每个开铃木车的都要把担缸机像老爷一样伺侯，每次换机油还要拆滤网清洗？如果这样做不就增加把机肚3角板拧滑丝的危险？而且经常拆，混入砂子会使3角板密封不好而漏油。#384我转的是别人的GN125出毛病的帖子，我是不会买铃木车的。铃木有两机油过滤器：一个是滤网，在机肚底下放机油口的3角板上；一个是纸机油滤芯，就是你换的那种。转帖说的滤网不是滤芯。#386严重支持LZ的观点。本人是位有十几年工龄的摩托车修理工，已经帮别人换了无数个缸头了，且95%的是铃木机，我们这的人没有各位那么爱惜车车，各位摩友动不动就换全合成，还1000公里就换。我们这的人一般给车加20元左右的机油就了不起了，且一般3000~5000公里才换，本田.铃木.雅马哈和所有的国产品牌都是这样，在这里假冒伪劣机油占市场的90%，再好的车也有烧机油的那一天，别的车掉哈机油都没事，但铃木机一掉机油就拜拜了。
所以说要真正比耐磨，上高档机油没意义，要上就上那散装的再生机油，放干原油，每车各加一升，5000公里内不去看它，5000公里后再开机比较各发动机的磨损程度，看结果如何#387
很多人连小链顶杆都不知道，在100个购车者里知道铃木缸头的可能就3个人知道，剩下的97%买车是比较：好看、标示最大功率、便宜。铃木抓住消费者心理，看不见的就省，看得见的就张扬，所以好卖。#403我不跟铃木维护者吵。
如果我不知道担缸机结构，而买了铃木车，我也会窝火。既然我能感受到这种心情，我就不火上浇油了。
其实担缸机那文章指出铃木车维护重点：防止缺机油、防止机油混入杂物、防止机油油路阻塞、及时换旧机油/油滤、不粗暴驾驶、过热要停车……等等，才能保证铃木车不坏缸头，是有益而不是有害！#404楼主说的很对,这个绝对是一些摩托的缺陷,早期的金城70-A就是这样,没有轴瓦,凸轮轴直接坐到缸头底座上,时间长久底座磨损严重,只有车底座后做铜套下去或换缸头,后来的70-C就改成了轴承的,这里再也不用担心出现问题了,虽然大多数汽车凸轮轴都是直接安装到缸盖底座上,但摩托的工作环境要恶劣的多,跑时间长了就会感受到这类车缸头异响多半来于此,底座是铸铝的,能比轴承耐磨吗.#413轴承噪音大.维修方便.但缸也有耐磨涂层,需要勤换机油,轴瓦摩托车不适用,轴瓦也只有一层耐磨层,而且加工精度要求高,机油压力也有要求,坏了一般不好修.合瓦不易.摩托.汽车.人.都是有寿命的,勤保养.勤保健才是正理///#417
Originally posted by 反贼VFR800 at 2008-8-3 14:33:
你老是说隼 隼就是没有凸轮轴瓦的。咋办 又说没有4缸越野 ，4缸的那么重 和越野的轻量化矛盾。
在和你说说 你推崇的YAMAHA 本田的越野车吧 WR250 WR450 CRF450（dohc） CRF150（这个是SOHC的）这些越野都是单杠机。 为啥 就是为了榨取高转速的马力采用这种轴承。你看看EN的极限转速是不是比其他的车高呢？
至于为啥不采用轴瓦设计，你也可以想想 换曲轴麻烦还是换凸轮轴麻烦 再说凸轮轴也没有曲轴那里收到的冲击大。
设计的时候肯定要考虑各种因素来决定的 不可能什么都做得非常耐用。
日本车国内规定5年后报废的，这么短的报废期日本人也不会花心思在延长凸轮轴颈与座的寿命上。
别把日本车捧得高高在上，不是每一辆日本车的设计都无法逾越。
假设有两种缸头的隼，一种直接担缸，一种有铜轴瓦，你选哪种？直接担缸的缸头磨损或烧坏的话，你愿意给直接担缸的隼换几十斤重的缸头，还是觉得有铜轴瓦的隼换轴瓦更方便、更节约维修成本/人工/时间、平时使用滑动性更好更省油？#427这边的摩托确实换缸头是铃木车多。
如果加个轴瓦成本就高多了，制造也不方便，要用刮刀或专用磨瓦加把瓦刮到与轴有60%接触面。
铝合金应该是软的，应该被磨得比较块，设计的时候就考虑到这些，轴很快就可以吃下去形成60%以上接触面。这样还是有个问题，轴沉下去，相当于小莲伸长了！
日本人很不厚道！#430铃木机的这一隐患，是修车的都知道，但只要不掉机油，就基本没什么问题，但掉机油后，后果就不堪设想了。据我所知，老式三洋.老式富先达都是担缸的，掉机油后缸头磨损厉害，更换凸轮摇臂根本解决不了问题，必须换缸头，老式铃木机也一样，我已经换了很多了。但只要保证有足够的优质润滑油，担缸机似乎比用轴承的更耐磨，并且声音很细腻。我还看见过汽缸采用全铝合金铸造的，据说是最新技术，叫纳米陶瓷汽缸，主要优点是散热快.噪音小.超耐磨，就是一样的道理，但一掉机油就拉缸拉得不成样子了#433
你在哪修理大排量的担缸车？修2手大排的基本不是大型修车厂，地摊修车的有条件、设备和技能去磨好轴瓦？
“坏了轴瓦的大排量 即使换瓦磨曲轴 也换不回之前的性能”这不能全怪轴瓦，怎么不去找其他原因？因活塞环或气门磨损造成汽缸缸压不足、积碳过多、化油器没调好、换轴瓦大修其他零件没有达到新车的装配精度，都是成“不能拉高转”的因素，怎么全怪轴瓦？更重要的是，轴瓦机如果能通过换轴瓦（轴瓦有标准件不难找）修好大排，那么直接担缸的大排凸轮轴颈座要换缸体，配件很好找吗——你觉得2手大排的缸体好找吗？换轴瓦修好大排至少还能开，直接担缸的大排找不到缸体更换就只能在修理铺趴窝。
即使是国产125，你觉得换轴承方便还是换GS125的缸体缸头方便？
不光考虑维修，有铜轴瓦比直接担缸在平时使用上能提供更低磨损、更好滑动性能、能承受更大压强、从低温到高温的膨胀系数控制也比铝缸头好，否则为何绝大多数曲轴轴颈都用轴瓦而不是直接担缸？
如果有两种CB400，一种有轴瓦一种直接担缸，你选哪个？
#445铃木系的这一问题是搞修理的都知道,不信的网友在本地找修理师傅问问不就清楚了,421楼有搞修理的朋友不说了吗,修车10多年,换缸头无数,95%都是铃木车还不说明问题吗,这种设计对机油依赖度真的非常高,缺机油或是机油质量不好,跑时间稍长,稍不注意就有可能造成缸头稀里哗啦响难以治愈的后果.#465开了十几年摩托，个人的感觉：YBH的发动机最棒、本田王最皮实、长途舒适，玲木王性价比高。
目前使用HJ125-1,使用时间10周年多个把月，发动机换过，换了半新的玲木王发动机（交警罚没车拆下来的401机，原来的也是401的铃木机），使用感觉总体不错，但有缺点，就是发动机温度很高，长途不能拉高速，有点吃机油，1000公里一定要换机油，长途100公里左右回来，都要适量补加点机油，用的是红壳）。
暂时没有换车的计划，目前除发动机温度高，需勤机油外，就是喇叭和左转向灯接触不好，其它也没什么问题，刚换了正兴的后轮里外胎103大洋，目标是：再开5年5万公里换车。
换车首选：本田系列。#471多缸机和单缸机的凸轮轴担缸形式是不一样的，多缸机的小链条挂在凸轮轴中间，即使缸头的凸轮位磨损，整个凸轮轴会整体下移，这时凸轮轴依然能平稳运转，只要合理调整气门间隙和小链条的松紧度，性能不会有影响，噪音也不大。但单缸机GS的设计，小链条在凸轮轴的当头，当缸头磨损后，凸轮轴就像一条扁担一样两头跳动，根本就无法正常运转，气门间隙无法正常调整，就出现巨大的噪音，不更换缸头总成，根本就无法修复#478去看看广东怪侠刚修的车把，看了就会明白，或者问问怪侠，担缸的设计是好还是不好？
http://motorcycle.sh.cn/viewthread.php?tid=149123&fpage=1#481只能说明你看不懂贴，怪侠修的就是担缸机隐患造成的问题，正常修理要1000多，怪侠的方法是尽量减少成本，但寿命不长。
你没见到那车的凸轮轴位已经磨损了么，没看到顾客反映即使人工镶套因为精度不够，依然声音巨大么#483反正缺油后凸轮轴部位就最受害！包括CG款的！减少这情况发声定期更换合适的机油吧！特别是GS机带一次性机滤芯的！不勤换就是等于慢性自杀了！#485楼主说得有道理，我支持你！
日本人就是喜欢节约成本，明知道有这方面的缺陷，就是不改进。
不过时代是进步的，他的技术缺陷是隐藏不了多久的，他现在的铃木GT125-5不就是加了滚动技术吗！#504这个经典的说法 我终于在昨天某车友的贴里弄清楚了！！
人家大排的瓦轴 都是担在瓦片上的！！ 瓦片都是经过特殊加工的顶级材料 高硬度 高耐磨！！
而铃木的担缸机 是直接担在发动机的铝材上的！！ 硬度和耐磨度比专业瓦片差了十万八千里！！
这才是问题的根源
少拿大排说事 先看看人家大排和重型汽车的瓦轴是什么样子再来说话#519经过一年多的讨论
可以结贴了
证明铃木担缸机确实属于偷工减料！！！
用滑动轴承不是错
但是你该装两片轴瓦啊！！！
就算是最便宜的轴瓦 也比发动机的铝材硬度高 更耐磨啊！！！
更关键的是 磨坏了直接换瓦片就行了 不用换缸头啊！！！
所以确实是偷工减料！！
#520首先，亚麻哈与林木，所走的路线是不同的，而且是两个极端。
高速路线--林木（大缸径，短行程设计，压缩比不高。缸径大--进排气门可以设计更大--高速公况下换气良好）点火提前角大--数字点火（为了弥补低速扭力 不足，在低速工况应该使提前角更小，只有数字点火才能改变点火提前角）因为使用--滑动轴衬（高速0磨损，低速磨损大）--对滑油品质要求高--要求启动性良好（已知：发动机启动一次磨损量相当于正常工作6小时）---真空化油器（真空化油器启动性良好）---没有必要使用脚启动（1。良好的启动性能使之没有必要；2。要是电瓶没电，点火器已经 不工作了，加了也是多余）-------GS机诞生了！
低速路线--亚麻哈（小缸径长行程，）爆发力好，转速低---滚动轴承（无论高低速都有磨损）--没有必要使用真空化油器（对于爆发力的要求，也不能使用真空化油器）--压缩比高---震动大---平衡轴解决问题
得出结论，林木机用来越野是很搞笑的，GT的长行程发动机不是纯正林木血统。
大排跑车都是高速机，凸轮轴使用轴瓦也就很正常了，而且大排是为了速度，比赛而生，设计者几乎不用考虑它的寿命。
所以，SUZUKI没有越野车，YAMAHA的越野车和巡航车日壳子也就不奇怪了！
所以，哈雷的车子几乎全是顶杆机就是这个原因了----巡航车的发动机不需要做高速运转！
XD文化有限，表达能力也许不怎么好，大家凑合着理解吧！#538功率=扭拒X转速 所以，高速机扭拒输出晚，所以，功率大，低速机扭拒输出早，所以提速快。#539你说的是一些汽车发动机采用的结构，但汽车发动机直接以缸体作凸轮轴轴瓦的仅仅因为省成本
凸轮轴两端与缸头联接用滚动轴承相对担缸机有3个好处：
1、磨损低，轴承摩擦阻力比担缸直接摩擦低----节能
2、对机油品质要求低，同样的机油滚动轴承无损运行时间比担缸机长
3、磨损严重要更换部件时，担缸机要换缸盖和缸头，轴承机只要换轴承#541对于的楼主的帖我有几点想法：
1、轻骑铃木有GT125是用滚动轴承的，为的是追求加速性，不追求极速性。人不识货，钱识货，它是轻骑铃木里面价格最低的跨骑车，同时说明这种结构的侧重方面。
2、大排的比赛摩托车用的都是滑动轴承，它是不考虑机器寿命的，只追求先进的结构来提升性能#607早在12年前，我的铃木王就发现这个地方设计不合理了。 10年不开缸的是有，只有
5%左右。 维修费用大是玲木一贯方针。 10年了，一想到当时那个配件啊，现在都后怕。#618虽然我不喜欢林木机，
林木机之所以这样设计，是因为它走的是高速路线，在高速工况下，这种设计的磨损是很小的，几乎为0，而滚动轴承就不同了。而低速工况则相反。
一台机器是属于高速机还是低速机，主要是看它的缸径与行程比。再看看GT机，既然是低速机，林木该不会傻到再用担缸设计了吧！
所以，由高速路线倒推--它采用了担缸设计---它必须要具有优异的启动性能（发动机最大的磨损在于启动时）--于是它配备了真空化油器；由高速路线---所以它的低扭不足---于是它采用了可变进角的数字点火，来弥补低速扭剧小的缺点；而正是由于它采用了真空化油器，和数字点火（必须要直流供电），于是，它不需要脚启动，或者说，脚启动是多余，因为，就算没有电了，点火器不能工作，你仍然无法脚启动。
所以，得出结论：该机不能使用柱塞化油器，该机对滑油品质要求较高，该机比较费电瓶，该机适合喜欢跑高速的朋友骑行。#623滚动轴承与滑动轴承相比,具有下列优点:
1．滚动轴承的摩擦系数比滑动轴承小,传动效率高。一般滑动轴承的摩擦系数为0.08-0.12,而滚动轴承的摩擦系数仅为0.001-0.005;
2．滚动轴承已实现标准化、系列化、通用化,适于大批量生产和供应，使用和维修十分方便；
3．滚动轴承用轴承钢制造,并经过热处理,因此,滚动轴承不仅具有较高的机械性能和较长的使用寿命,而且可以节省制造滑动轴承所用的价格较为昂贵的有色金属;
4．滚动轴承内部间隙很小,各零件的加工精度较高,因此,运转精度较高。同时,可以通过预加负荷的方法使轴承的刚性增加。这对于精密机械是非常重要的;
5．某些滚动轴承可同时承受径向负荷和轴向负荷,因此,可以简化轴承支座的结构;
6．由于滚动轴承传动效率高,发热量少,因此,可以减少润滑油的消耗,润滑维护较为省事;
7．滚动轴承可以方便地应用于空间任何方位的铀上。
但是,一切事物都是一分为二的,滚动轴承也有一定的缺点,主要是：
1．滚动轴承承受负荷的能力比同样体积的滑动轴承小得多,因此,滚动轴承的径向尺寸大。所以,在承受大负荷的场合和要求径向尺寸小、结构要求紧凑的场合〈如内燃机曲轴轴承),多采用滑动轴承；
2．滚动轴承振动和噪声较大,特别是在使用后期尤为显著,因此,对精密度要求很高、又不许有振动的场合,滚动轴承难于胜任,一般选用滑动轴承的效果更佳
3．滚动轴承对金属屑等异物特别敏感,轴承内一旦进入异物,就会产生断续地较大振动和噪声,亦会引起早期损坏。此外,滚动轴承因金属夹杂质等也易发生早期损坏的可能性。即使不发生早期损坏,滚动轴承的寿命也有一定的限度。总之,滚动轴承的寿命较滑动轴承短些。
可是,滚动轴承与滑动轴承相比较,各有优缺点,各占有一定的适用场合,因此,两者不能完全互相取代,并且各自向一定的方向发展,扩大自己的领域。但是,由于滚动轴承的突出优点,颇有后来者居上的趋势。目前,滚动轴承已发展成为机械的主要支承型式,应用愈来愈广泛。
以上是转的。
基于以上来看，我觉得在凸轮轴这里使用滑动轴承还是适用的，有可能比滚动轴承更适用。
看来滑动轴承也有滑动轴承的好处，声音小，震动低，耐久高。担缸机的铃木有没有这个特点呢？#636好多人在说~滑动 和 滚动 两种轴承 哪种好啊？！！！
有没有看清楚 楼主说的是~担缸。滑动和滚动两种轴承 都没有~~直接干磨~没有轴承~~
看清楚好吗？
估计EN车机器热量大~“鸡”头 杂音大~和这有直接关系
多谢楼主这样的帖子~才知道这样的车~机油真的很重要~就毫爵的专用机油的品质而言 500公里一换？机油滤芯也是500一换？机油滤芯盖的O型密封圈按说明书上要换~那也是500一换~怕发动机温度过热不行，咱再装个温度感应~过热了就熄火？ 下车等凉了再开？草~这是人骑车~还是车骑人~MB~~
对机械的东西不懂~严重顶LZ~严重顶~学了不少东西~~~~~~~~~~以后买车~豪爵铃木还是不考虑了~
售后再好~毫爵店再多也没用~车是买来骑的~我宁愿买一部质量过关~不用修的车~寿命到了扔了就好~整天哪有那么多时间伺候车 ！！
都说进口的车质量好~好在哪？好在人家造车的时候~就没想过这车以后还要修~！！#648 使用证明，“担缸机”是有其缺陷。我不久前那个GN125H，17000Km前没感觉什么大的问题，只是噪音偏大。还不到三年，行驶到26000Km时，噪音便增大了许多，只是因为拉过几十公里的高速（90-100Km/h），感觉很不爽，就贱价卖了。由于手头有不少GN125的备件，又买了GN125F。现在的GN125F，与GN125H一样，新车的噪音就比较大，尤其是低速时哒哒哒、喠喠喠的声响很明显。
我认为，“担缸机”的凸轮轴没有轴承，中低速是不必担心的。但长时间高速行驶会加剧缸头的磨损，虽说主机并没有坏，但导致了噪音异常增大#705我09年买的H用段时间后，声音变大。好像是缸头发出的声音。操，找知道买本田，雅马哈了！#713看完了。
强烈支持楼主！
我也是喜欢机械，爱分析产品机械原理。有的产品一直是有缺陷的，但不是个个都要马上出毛病，许多短时间到不了那样的条件，就是楼上说的“低负荷使用”。不能说做了几十年就是好的设计。而厂家基于成本、概率可以一直做下去。
市场有2大原理，1，许多人实际是不完全了解自己要买的商品的，哪怕自己买之前还专门做过了解，2，卖得好的产品一定不是最好的产品，大厂卖大饼，小厂出精品。
这2个原因使有的厂家采取低成本（也就是偷工减料），有的厂家走精品路（还是有识货的），市场上多数产品是走低成本路子。而同一个厂家也可能有2种路子。
另外还有一种是走质次价高的路，这是黑了良心的，麻2种人上当，一是一般人不懂，以为贵的就好，二是不缺钱人爱轻易买贵的，这2种人虽然少，但暴利让厂家也赚得盆满钵满。
今后只玩YMH，次之HONDA。以中国目前的环境而言，YMH相对做得好得多，虽然比欧美产品有差距。
#770我的EN才4000公里声音就很破。缸头杂音一堆，过4500转就会哒哒响几声，很烦躁，后悔买这车。#813非常同意Lz的观点，很多自以为是家伙反对LZ可能有不可告人的目的，这个设计本来就是个安全隐患，你可以看看本田的，包括铃木自家的AN125都是用轴承设计，请问如果直接放缸头上好的为什么连AN125都要改掉呢，请给出个说服的理由吧。839#滚动轴承增加成本但有的厂还是用这说明有一定道理的。最少可以减少摩擦减少发热，万一损坏可以更换。连轴套都省了不妥。万一坏了维修成本高就是正常摩损了也没法换。那个缸头的材料未必和那轴是一对很好的摩擦付这样摩搓阻力就更大了，还有就是膨胀系数也不一样热机后间隙增大用久了摩损后对机油压力有影响。但从使用看这里边种设计基本还是可靠的。#860为什么铃木机加大型易换机油滤芯，加机油室镜，发动机易热，这回找到原因了！#866我靠,工厂里的气体压缩机要是这样做的话那还不一天一修呀啊.高速润滑那都是要加巴氏合金轴承座的,再在座里用刮刀刮出网状的机油纹路,这都是常识,在专用的油孔通道里通上压力机油润滑的,震动小.那个白痴货搞的这个东东来害人呀啊.#949楼主说的是对的！我曾经听一位卖车的人说的“担缸机”，说是容易烧缸头，劝我不要买铃木，建议买雅马哈或者本田，当时我不知道什么叫做“担缸机”，就没当回事。结果还是在他家买了铃木#041#。今天终于知道详细的解释了#957 铃木车发热量大是因为压缩比弄得大 建设雅马哈的骑士车不都是10：1的吗 铃木的不全是10：1的吧 难道比建设雅马哈的压缩比还高
铃木发热量大是不是因为它功率大在转速高呀？#993楼主好样的！！！我是修车的，没学过什么专业的机械方面的知识，对一台摩托车怎么设计怎么制造不懂，但我知道一台摩托车发动机坏了，我要怎么容易的把它修好让用户满意才能赚到钱。我骑的是原装GS125，我很喜欢这个车，现在手里还有几台日本原装GS发动机（发动机上都是刻了F406的那种，这些发动机其他地方设计的很好，但就是装凸轮轴的地方，每台都是把缸头和缸头盖跟凸轮轴接触的地方磨坏了），十几年前就纳闷凸轮轴干嘛直接装在缸头上，害得有一次忘了换机油滤芯缸头供油不足，把缸头磨去一层，声音那个大，但舍不得换新缸头，只好用铜皮做了两个瓦片装上，一直用到现在，但声音再也不是那种纯的了。后来我也给用户的GS机这样处理过几次，但因为达不到设计精度，声音就一直达不到满意，最后只能换缸头总成。如果让我选择，我会选装了轴承或瓦轴的。所以站在修理工的角度来看，如果设计的时候是用轴承或瓦轴，就算坏了也只要换凸轮，摇臂和轴承或瓦轴了，对用户来说能省几百块换缸头的钱，当然对我们修理工来说就要少赚点了。 #995抬杠学见识。是技术贴就顶。单就机械原理来讲，滚动摩擦力矩肯定比滑动摩擦力矩小很多，故障出现频率较低，维修成本低也是不争的事实。#1010顶楼主.我刚换过GN125凸轮轴和摇臂.缺机油造成的.如果换成进口高质量轴承.我相信不会换凸轮轴的.一个摇臂磨去有一厘米厚.轴承肯定比硬磨寿命长.用高质量轴承会更完美#1011幸好我本能的不看好陵木车（原因是15年前帮一位当时买车差钱新手朋友选了一辆林木系的车，并替他磨合、教他骑车。发现它们实在没法与雅马哈150系列比）。幸好除了雅马哈的车，其它几家从不正眼瞧一下。有车友说，这种“直磨”的车是成熟工艺，有的3-4万公里也不坏。问题是我的雅马哈们8万、10万也不会坏啊。不过，直磨的在雅马哈的车也有。前些时拆开xv400,发现没有轴承，就一个铝套，与直磨也差不多。当然套子可换，不至于磨损了就得换缸头。当时很奇怪不用轴承。如今从楼主的帖长见识了，原来陵木车统统这个样！！#1029记得以前和一个机械工程师聊过关于轴套和轴承的话题，轴套承载能力要比轴承高，噪声要比轴承低，就是高速性能不比轴承，加工成算上材料和热处理也不比轴承低。#1037GW250 也是所谓的担缸机#1056难怪铃木机头那么大，那散热片比本田 雅马哈的大好多，原来没有轴承，直接磨的，热量肯定大啦。油耗也是合资车中最高的，没有轴承肯定损失动力的啦。就一个GT油耗还不错，原来改了用轴承的了。今天总算是看明白了。谢谢楼主了！！！#1097铃木不用纸质机油滤清的话能跑多久？机油有一点杂质就会拉缸了。滑动轴承好过滚动轴承？为什么本田、雅马哈不用这个既节约成本又提高性能的东西？本田、雅马哈都是傻B吗？他们的技术不行？据我所知豪爵的枪手是最多的！楼主是不是枪手不知道，但他说的有道理！要是他真的是枪手的话这样的枪手我喜欢！#1100的铃木GSX125一万公里都让我把离合弄坏了，开机修过了。再换车不想要铃木的了。#1218突然发现，有油池？？
这种结构最怕启动瞬间缺油干磨。
如果有油池，
再撒条油线，
油楔作用应该可以让它很耐用。#1242这个帖子要顶，初中物理就学过滚动摩擦和滑动摩擦，那种摩擦阻力大且磨损大，不言而喻了！一直感觉铃木偷工减料，节约成本，还美其名曰“用料环保”，看了很多类似的帖子后……特别有些暴力操车实验，铃木总是最先罢工！！！另外感觉合资本田也有点偷工减料，热衰减&车架不够牢靠！#1319当然雅马哈也同样，4片离合就是最大的败笔！！！负重上坡起步非常难受！#1320一万公里内只添不换机油，常走烂路，Gs用不了多久，Cg可以。再负负重，爬爬山，gs就不用想了1350#濠江的 GS125改进机，就在凸轮轴按了轴承，并且改一踩四提为，五档循环。还是带平衡轴的，民族 精神濠江摩托，看好纯国产，技术不再落后，濠江好样的 ，你是中国摩托的骄傲，创新民族品牌的 灵魂，看看豪爵吧，只是跟着铃木混，为什么不研发自己的东西，铃木的 毛病你大胆改进啊 ，1凸轮轴最大的 毛病2一踩四提不适中国国情3铃木款式舒适性差，骑乘久了胳膊疼，车把转向不 灵活。4豪爵铃木GS125耐久劲头没轻骑铃木好，没轻骑铃木先进，铃木如果不给先进技术，建议豪爵自行研发改进，铃木太不厚道了，为什么，我想不通1362#我就是摩托修理工，因为缸头和凸轮轴磨损的报废的太多了，铃木王也好，钻豹也罢，此处出毛病很多了。我 的 钻豹就这抱死把小链弄断了，建议你好好反思吧 ，你对摩托不懂。1364#滑动的精度高，磨损小，噪音小，不像滚珠轴承一转松松垮垮稀里哗啦噪音骇死人。
这个你说的完全正确，但铃木错就错在直接把缸头材料当滑动轴承使用了，就算缸头上面镀上涂层但整个缸头材料不可能用专门造滑动轴承的材料造的。
如果在缸头上加一片滑动轴承，那消费者滑动轴承磨损之后就只要换滑动轴承而没有必要换整个缸头，明显降低日后维修成本，反之降低的是制造成本提高维修成本。这是赤裸裸的偷工减料。
一个个把矛头都指向滑动轴承比滚动轴承好，明显的转移矛盾。滑动轴承好都知道，但不应该直接把缸头当做滑动轴承，而应该另外加片滑动轴承。但很显然增加了制造成本降低了维修成本和配件收入。
厂家确实专业，专业到偷工减料让一般人都不知道。所以铃木始终无法超越本田，小聪明太多了。看看本田出的车始终把耐用和低成本维修放在第一位。
1377#滑动摩擦和滚动摩擦区别在于负荷和工况环境。。。。1396#这种结构的工作原理：机件高速转动时带动机油在机件之间产生一层油膜，机件是没有物理接触的。这种结构对加工工艺要求很高，所以一般的厂家是搞不定的。使用劣质机油或者机器温度过高导致机油失去润滑作用时，才会造成凸轮轴和机器铝壳接触，导致严重磨损。这种结构的发动机缺点就是不适合长时间低速运行，会造成油膜形成不够，导致发动机温度温度高，加快磨损。优点是比较适合长时间高速运转，所以铃木的GS发动机说是为高速而生，是有它的道理的。汽车的涡轮增压器转速高达2-3万转，也是采用的这种润滑方式的。去优酷看看这个视频，你就明白了。视频地址http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzNjU2NTEy.html,视频里从4:00开始讲这个润滑方式的工作原理。
1406#连轴瓦都不用的车还要说有多先进？不要和我说那油膜多薄就可以润滑，以车的正常损耗，你知道一粒极小的金属碎屑会对那摩檫面造成多大的影响？还要说机油要勤换，品质要好滤网要常清，跑不了10万公里也是怨你自己没保养好1428$昨天在等女儿放学，另一也在等孩子的家长开了一台挺新的铃木GSX-125<豪爵》。和他闲谈，说起这车，他直摇头，保养算好了，常换合成油，清滤芯，跑了三年，现在一升油也就跑30来公里在平地，机头热得快，爬山载个人没甚么力，还跑不赢山区农民的得杂牌顶杆机，也不知道是真的，我信他说的，你们信么？1435#担缸机型的优点是摩托车企业每台车可节约两个凸轮轴轴承
带来的是发动机温升略高;对润滑油要求高;同样里程对汽油需求量略大1488#哈哈，行与不行是两个极端。如果你是一个很细心的人，又不差银子，看住机油，因为一旦机油量不足，杠头润滑不足，凸轮轴和杠头的磨损首当其冲。而且一定要比带轴承的凸轮轴磨损严重。常换全合成机油及机油滤芯，温柔的开车，尽量少拉高速，尤其是极速，不超载，少爬坡，尤其是带重载。做到这些，一定行，反之，就可能不太行。其实也没什么不行，只要你能忍受发动机那种闹人的声音就行。1498$谢谢渝竹老师#67#，也许您说的对，但EN发动机汽缸里的声音实在太吵人，冷机刚启动时还好点，越是热机的时候越明显，它跟合资本田的汽缸声不但大得多而且是两回事。1506#铃木机器直接把凸轮轴跟缸头的铝槽之间硬磨可是GN250的绝活，基本上这种老车缸头的声音都是噼里啪啦的，缸头温度能烧腿毛，好处就是维修容易，拆开缸盖就可以直接换凸轮轴了哈！质量就不说了，拖拉机一部，响的很但是能走，这种设计如果硬要说没问题的话，只能说对产品的要求过低了。按照我的理解铃木的设计是日系几个厂家里面最差的。1508#市面上的汽车凸轮轴基本上都是滑动轴承设计，也没见噪音有多大，反而是越高端越静音，这个与材质的关系特别大1510#
Originally posted by x315043655 at 2015-7-22 01:58:
这个明显不可能 这种技术都几十年了
铃木也不是傻子 要是会降低可靠性 肯定已经换了 除非那就是在材料学 材料强度上可以达到客观的可靠度 那才会用上 毕竟铃木自己的招牌就是乃操(本消息来自手机摩托迷：http:// ...
没有什么不可能的，GN换了几个凸轮轴了，雅马哈缸盖都没动过，你可以上淘宝搜搜看，铃木凸轮轴一堆，雅马哈就没几个，GN牵到修车师傅那边换凸轮轴都已经驾轻就熟啦。1512#
|
1
5052
