幾款黃油使用心得＆自製機油螺絲鋁墊片

kuomojo 發表於 2017-7-23 19:17
齒輪油殼是鋁合金 螺牙當然是鋁合金
螺絲材質是鋼 和鋼相比鋁合金相對軟了許多
螺絲鎖緊 就是鋼材螺牙迫 ...

痾，我想你誤會我的意思了，我是看到你文章說你自製的鋁墊片不怕變形扁掉，所以我才回"華司軟是有原因"的(意指變形扁掉)，而你原本的華司變形扁掉，也是他吸收了部份力量保護主體螺牙不被破壞，所以我才回"當成消耗品經常更換較好"，不然換了一個不會變形扁掉的上去後保護螺牙的效果相對下降了，久而久之就會出現你說的這些情形，畢竟大家都不知道現階段這顆牙的受力還剩多少。

崇勳 發表於 2017-7-23 21:12
痾，我想你誤會我的意思了，我是看到你文章說你自製的鋁墊片不怕變形扁掉，所以我才回"華司軟是有原因"的 ...

我的洩油  注油螺絲沒有華司 可能原本有 但機車行弄過後都不見了
不過齒輪油洩油 注油螺絲 是附華司螺絲 一直以來也沒有滲油的問題
我會自製的鋁墊片 就是擔心上面所說的問題
畢竟我這台化油GSR 已經跑超過15萬公里
以前都機車行弄 機車行都是把螺絲鎖很緊
應該是我的運氣不錯 但繼續把螺絲鎖很緊 一定會崩牙

kuomojo 發表於 2017-7-23 21:30
我的洩油  注油螺絲沒有華司 可能原本有 但機車行弄過後都不見了
不過齒輪油洩油 注油螺絲 是附華司螺絲  ...

車行弄不見真的很瞎，話說這台車真的都是被車行修壞居多，我已經超久沒去車行了，想起我第一次去換濾芯小O就莫名其妙消失了... 還是ASS...。另外跟你分享一下這台車齒輪油注油孔和底部洩油孔都可以作加強(當然改側漏一更好，有看過你文章有改XD，而且其實我覺得側漏反而比底部乾淨，因為機油泵抽油時鐵削幾乎都會先被攔側邊那，在深入了解會發現甚麼磁石螺絲對這台車根本沒用...)，另外說的加強就是螺絲可以攻深改鎖長一點的螺絲，螺牙受力會變高很多，你看CASE構造後會發現其實孔很深，如果真的遇到有快崩牙之類的問題可以嘗試看看^^。

崇勳 發表於 2017-7-23 22:24
車行弄不見真的很瞎，話說這台車真的都是被車行修壞居多，我已經超久沒去車行了，想起我第一次去換濾芯小 ...

底漏比側漏乾淨 會改成側漏 是底漏在施作上比較麻煩

稍大的東西會被濾網阻擋 細末會被濾心阻擋
磁石螺絲在這台車上真的沒甚麼用處

各部分CASE的材質並不是都一樣 螺牙孔很深只是避免過快崩牙
因為鋁合金比鋼軟
這台車還有個特色 硬打鎖緊前普利 碗公 只會螺母崩牙

kuomojo 發表於 2017-7-24 18:45
底漏比側漏乾淨 會改成側漏 是底漏在施作上比較麻煩

稍大的東西會被濾網阻擋 細末會被濾心阻擋

若拆過這台車CASE又稍懂流體力學的話，
我想因該都不會認為底部比較乾淨了...
底部洩油孔障礙物多電盤側螺孔處也沒直接開孔，僅曲軸側有單邊小出口，且孔部底平面還是小山丘的形狀...
所以通常使用底部洩油時，最後在左搖右晃車身又能流出些許機油，我想原因就在這...
側面洩油孔就比較單純了，出口就在最底部最旁邊且底也平，平時機油泵運轉又會把機油通通帶往這裡過濾，
才到機油泵在打往濾芯送至引擎，所以相對的大部份髒汙都較易累計在側面...


"各部分CASE的材質並不是都一樣"
看不懂這句的意思=  =

"螺牙孔很深只是避免過快崩牙"
這台車機油洩油孔和注齒輪油孔，
都至少可以加螺紋到20mm深原本一倍多(實測)，
如這麼深的牙都還能在次被鎖到崩掉，
我想因該是人的問題比較大了，畢竟此方法是救急用，
例如原本10牙真的因操作不慎崩到剩5~6牙時
(你說的鎖進去軟軟那種感覺就差不多了)，
就可以考慮把牙攻深換長螺絲，不然你在鎖原本螺絲就直接全崩了。
這方法所指的加強用意在這，
這方法能不能用因該也跟"各部分CASE的材質並不是都一樣"沒甚麼關係吧...。

ps:
曲軸通常會爆都是鎖歪之類的已經傷到後還硬鎖造成居多...
正確鎖進去又能把螺母打到爆，我想如不是螺母本身牙壽命到了就是故意的吧...

崇勳 發表於 2017-7-24 21:16
若拆過這台車CASE又稍懂流體力學的話，
我想因該都不會認為底部比較乾淨了...
底部洩油孔障礙物多電盤側螺 ...

說個故事給你聽 我想說車已經跑15萬多 齒輪室軸承壽命也差不多了
自己去軸承行買軸承 禮拜五下班後去給機車行換
下個禮拜六下午 突然想換前普利油封 我認為是會漏油
但這個版的版主 說那個只是機油油氣的揮發

CASE裡有薄薄的一層油汙 沒看到明顯的機油流過痕跡

就順便清一清碗公的塵污 奇怪了 螺母怎麼緊到很不正常
氣動板手硬打下來後看到 螺母的牙都花了
但鎖碗公的軸牙沒任何的損傷  螺母用手轉只能轉進三圈
這個螺母不能再用了 可是沒有新的螺母
放個墊片硬鎖上 騎去材料行買螺母

螺母磨到CASE 一路騎的心驚膽跳 騎到材料行時感覺螺母好像卡進CASE
車不能再騎了 禮拜六附近一間台鈴機車行也休息
問材料行 材料行說旁邊巷子有一間甚麼車都修的機車行
遷過去 老闆就過來問怎麼了 我就說了

應該還是學徒的師傅把螺母打下來 老闆摸摸鎖碗公的軸牙
接著說軸牙都凸起了 當然螺母的牙會花掉
老闆再表情有點怎樣的說 我們都是螺母套著敲

到那一刻我就懂了 老闆叫學徒把凸起的牙磨一磨再鎖上螺母
用兩隻氣動板手 第一支氣動板手很詭異 轉動時是一頓一頓的動
第二支氣動板手就很正常的鎖緊螺母

這個事也讓我知道 這車的軸牙的材質較硬 螺母的材質較軟

kuomojo 發表於 2017-7-24 22:34
說個故事給你聽 我想說車已經跑15萬多 齒輪室軸承壽命也差不多了
自己去軸承行買軸承 禮拜五下班後去給機 ...

曲軸、後輪軸這些都是需要高扭力鎖付的地方，
所以在製造時都是有熱處理過的...
螺紋一定是較一般螺母還堅固的，
每台車每隻曲軸都一樣才是...
你想想這台車普力盤側要承受50N左右、碗公處70N左右、電盤處更是高到120N(外面風扇那顆約30N)...
雖說堅固，但操作不慎ˊ還是很容易導致螺紋被破壞的。
你的情況因該是上一個人把它鎖太緊了，才導致螺紋開花，
開花的螺紋無論你是鎖進去還是鬆開雙方都會造成損壞... 看誰較軟誰壞比較慘而已...
所以此時已開花的螺紋建議就不要硬鎖較好，通常直接順牙救救看都還有機會恢復八成，
將開花的部份磨掉，但因螺紋已經磨損過了，所以間隙一定比之前大，
原本全新的牙能承受70N的話，這樣處理過的牙可能大概剩50左右而已吧，
雖說還是鎖的緊但仍然需要多注意了，如把螺帽當耗材經常觀察做更換是最好...。

另外你說的 傳動箱內有油汙 你可以觀察看看 是不是曲軸處那三個孔洞滲透的
孔洞附近如果很乾淨的話就是了 如下圖 原廠封的還滿弱的...
如真的是的話可以考慮清除後使用耐熱較好的材料來填補重新密封

崇勳 發表於 2017-7-24 23:08
曲軸、後輪軸這些都是需要高扭力鎖付的地方，
所以在製造時都是有熱處理過的...
螺紋一定是較一般螺母還 ...

你沒看懂我意思 鎖碗公那支是主動軸 主動軸要用敲的敲出軸承
機車行在敲時軸牙沒有套著螺母 造成軸牙部份出現擠壓凸出
牙距縮小 螺牙凸起 螺母怎麼用手轉進去 用氣動板手也要硬打
重點是只有螺母的牙花掉 主動軸螺牙沒有任何損傷

我的車傳動箱內的情況 和你的圖片差不多
不過我從沒注意到那裡有三個孔洞 這是有原因的
正常情況下新油封外圈是要用硬擠的擠進去
但我換的兩個新油封 外圈都是很輕鬆的推進去
所以準備要跟材料行問原廠的油封防鬆膠

怎麼看也不像漏油。

kuomojo 發表於 2017-7-25 18:52
你沒看懂我意思 鎖碗公那支是主動軸 主動軸要用敲的敲出軸承
機車行在敲時軸牙沒有套著螺母 造成軸牙部份 ...

先說好我沒有要跟你爭輪的意思，
純粹經驗分享，如真的不喜歡可以聽聽看看就好

你沒看懂我意思
>我是認為我有看懂啦...
你文中不是先提到你裡拜五去換軸承，
然後是在隔一個禮拜換油封時，才發現問題...，
一般人看到這樣因該都會想到是上次的組裝不良...
因為你文中也沒提到碗公軸是用敲的請下來...
所以大部份也只能想到是鎖太緊...

鎖碗公那支是主動軸 主動軸要用敲的敲出軸承
>而這種方式我認為是非常不好的... 且最避諱的方式就是用敲的...
至少我自己以前下碗公軸時是請出油壓床...(也可能我比較龜毛啦)

機車行在敲時軸牙沒有套著螺母 造成軸牙部份出現擠壓凸出
>為甚麼不好，因為操作不慎就是會發生這樣的問題，
且不管套不套螺母保護，你敲歪他一樣爛給你看...
我還看過整隻敲到直接斷掉的

牙距縮小 螺牙凸起 螺母怎麼用手轉進去 用氣動板手也要硬打
>這種情形就是最糟糕的了，都已經知道螺牙螺母都有傷，
就算手邊沒新螺母通常也是寧願放著也不會在鎖回去了吧...
怎麼會想要硬打硬鎖，造成二次傷害呢...

重點是只有螺母的牙花掉 主動軸螺牙沒有任何損傷
>這裡我就確實看不懂了...
因為你文中自己也有提到...
"老闆摸摸鎖碗公的軸牙，接著說軸牙都凸起了，當然螺母的牙會花掉"
且老闆也幫你順過軸牙後新螺母鎖上去才順暢不是嗎...
而且這樣算起來你至少鎖了兩次... 真的能說運氣很好0.0

PS
我也來說個故事好了，我以前全車SKF化時，當時剛好重做引擎有去搪缸廠
就順便請搪缸廠幫我更換一下凸輪軸的軸承，結果新來的學徒直接用敲的方式做更換...
因為老闆不在所以我直接打電話給老闆，當下請老闆來看一下更換好的成品...
我直接問他覺得這樣可以嗎？先不管凸輪軸有無損傷，軸承整顆都鬆鬆垮垮的，轉動也有雜音...
老闆二話不說直接叫新的SKF軸承，用油壓床重組... 並且跟我道歉...

這兩根是不同的凸輪軸 一顆是早期的S-1 一顆是TTMRC T1 0.0