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試解本田XR250停產之謎

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發表時間: 2015-2-26 14:15

正文摘要:

本文章最後由 sr250 於 2015-3-7 11:24 編輯 個人是個單缸控,不過限於個人的能力負擔, 只能是個..小型的單缸檔車的愛好者(輕巧省油也是個人愛好的要件), XR250則一直是早期心目中最想要的輕檔車, (當然Yamaha的 ...

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Blaine 發表於 2020-10-13 14:15
pinkfloyd 發表於 2020-10-13 13:23
好吧!說回XR250(MD30)停產原因,我覺得有幾個重要原因

第一項一定是越來越嚴的排氣標準過不了...

聽說本田原廠2021要引進250滑胎車試解本田XR250停產之謎3493|小老婆汽機車資訊網
pinkfloyd 發表於 2020-10-13 13:23
好吧!說回XR250(MD30)停產原因,我覺得有幾個重要原因

第一項一定是越來越嚴的排氣標準過不了...
排氣要通過就是精準供油,就是要加Sensor改噴射,然後因為供油變少,引擎溫度拉高...噴進汽缸裡的油,很大程度吸收燃燒室的溫度...引擎溫度拉高又得改水冷或油冷,算一算成本增加5萬YEN以上,重量增加約10KG.

第二項是製造成本
RFVC好是好,但零件多成本高...XR250(MD30)售價比CRF250L(MD38)多了10萬YEN.雖然日製比泰製人工成本要高,但XR250(MD30)氣冷單缸RFVC的成本還是高過CRF250L(MD38)的水冷單缸DOHC.

第三項是RFVC優勢不再
以前RFVC真的頗屌,250cc單缸氣冷,調一調可以超過30匹馬力,而且還是中低轉扭力都有照顧到,不是只為拉高轉高馬力,而中低轉無力軟腳...但那是以前...現在SOHC/DOHC傳統架構,在其他地方調整精進下,也可以表現出不比RFVC差的性能!

如果Honda捨不下XR RFVC這塊招牌,硬是要改到可以符合排氣標準,馬力扭力也維持優勢...改噴射,改油冷水冷...有可能一部要買65萬YEN,然後重量又破130KG...這...這XR吸引車友的地方都沒了,那麼貴根本不會有人要買,好唄!

各方衡量下,乾脆壯士斷腕,砍掉重練!

後面的XR230(MD36)其實不是XR250(MD30)的後繼款,Honda也沒有想用XR230(MD36)來取代XR250(MD30)...XR230(MD36)引擎及架構都是從XR200/XL200 演進改良過去,它定位並不是Full Size的林道越野車,它定位是稍低一級的入門款.

Honda真正作為XR250(MD30)的後繼車是CRF250L(MD38),引擎取至CBR250R的水冷單缸引擎,車架依XR250架構修改...本田廠內部想法是,這是一部合法道路行駛林道越野車款,不是給你野地裡拼命的...所以馬力24匹,夠了!基本上技術好的車手就可以發揮,跑林道真的很多地方靠速度及技術來跨越障礙,不是靠馬力扭力...但CRF250L(MD38)最大敗筆就太重,這一點就讓我不想買它了!

好幾款車都叫CRF250...第一款CRF250R是輕量化大馬力的純種場地越野車,引擎車架跟CRF250L/M/Rally是兩回事...CRF250R加大燈尾燈電發後,兜出一部CRF250X輕量化大馬力的林道耐力越野車,台灣竟有一部正牌,而且空前絕後,以前沒有,以後也不可能有了...文中有人說什麼CRF250X性能大幅下降,拜託!它還是強到一踏糊塗好不好?!除非拿純種強力越野車來拼,否則還真找不到其它台可以比它強,包含被標榜啥最強250cc林道越野車的YAMAHA WR250R.

CRF250L就跟CRF250R/X只有名字像,其它沒個一樣,連產地都不一樣,CRF250L泰國廠生產,著重道路駕駛,輕度越野,可靠耐用,我相信沒有人會拿它在野地裡拼命...因為它就天生不是讓你拼命的料...以CRF250L為架構,又出了兩款,一台是CRF250M滑胎車,一台是CRF250L Rally,類似長途越野車,還有些小型號,像CRF250L LD低座版本,其實差別也不大.

簡單比較

CRF250R/X = 巨石強森
CRF250L/M/Rally = 彭于晏

兩個就不在一個層次上面!

pinkfloyd 發表於 2020-10-13 13:23
日本/台灣買到叫作XR250的車,跟文中提到的XR250,應該是指這一版XR250(MD30)...台灣至少有個四五十部XR250(MD30)正牌車,完稅的數量更多,加一加應該有三位數了!我要找時間招個XR250車聚,可以招到十台以上正牌參加.

XR250(MD30)
1995-2002 之間為正前叉設計,稱為MD30前期
2003-2007 改倒叉及外觀件,稱為MD30後期

最後一部XR250(MD30)出廠是2007,日本有些車行有庫存,所以2008在機車行還能買到新車,價格竟沒有因為停產,所以庫存車要低價促銷賣便宜,反而還賣比較貴...原54萬YEN,漲價賣到57萬YEN以上...這種事不是第一次發生了,最有名是CBX400F(NC07),不要講庫存新車,連二手車都賣比新車貴.

日本版XR250(MD30)是空冷單缸SOHC,南美版XR250 Tornado單缸DOHC...看起來似乎南美版的XR250 Tornado檔次要好一些...日本不是習慣把好東西留在國內?!是的!其實不管從馬力扭力/品質耐用度/重量等各方面指標,日本版的XR250(MD30)檔次要高一點!唯一比XR250(MD30)要好的就只有北美版的XR250R(ME08),但XR250R(ME08)很多國家都沒辦法合法上牌(僅有前後燈,無方向燈喇叭觸媒),其實ME08第二個字E就表明它是競技車款.

XR250(MD30)的好要從RFVC(Radial Four Valve Chamber放射徑向四閥門燃燒室)引擎說起,RFVC要細說我可以寫上兩篇碩士論文,說上好幾天,這邊就簡單講,有興趣的車友可以google找資料,RFVC資料不會少...

燃燒室型狀是引擎的關鍵設計,好的燃燒室型狀,進氣順,填充快,油氣燃燒散播快,順,熱量流失少,火燄團到達活塞頂時間一致,出力大...理論上最佳形狀的燃燒室是半圓球頂型狀,圓頂中央點火...很多車廠都有研發想要作出這最佳型狀燃燒室,比如克萊斯勒的肌肉車 HEMI 引擎,日產VQ引擎的Pent Roof設計...但是作出來都是"近似"而已,真正作出理論上最佳半圓球頂型狀的燃燒室,就只有Honda的RFVC,它在缸頭用了八根Rocker Arm(搖臂,台灣俗稱鳥仔),一般SOHC四氣門只要4根,DOHC可以不需要或只要4根作油壓間隙調整...然後用了六根Rocker Arm Shaft(搖臂軸,或叫副軸),一般SOHC四氣門只要2根,DOHC不需要...這樣兜出真正半圓型燃燒室,而且在圓頂中央點火...RFVC在引擎技術發展史上的意義,不亞於可變汽門技術,只是不出名!

Honda把RFVC用在XR/XL為主的越野林道車上,還有GB500/400復古車,比較特別是CBX250/125,用DOHC架構的RFVC,不錯是不錯,但製造難度高,成本高,也就沒後續了...L4/L6引擎幾乎是不能用RFVC,除非汽缸排很開,V2有機會用,V4有點勉強,所以Honda也沒用到汽車上,導致知名度不高.

有提到四閥雙出,四閥很正常,但這雙出有點意思,一般兩個排氣閥出來後,會在缸頭處合併,然後出來單一排氣頭段...RFVC因為排氣合併的地方被火星塞佔了,排氣頭段只能先雙出,然後到中段再合併...火星塞幹嘛跑到那地方去佔位置...跟野狼一樣從旁邊插進去不香嗎?!Honda覺得不香,因為它要爭取RFVC中央圓頂處點火,從旁邊點火的話,前面一堆努力都白費了...DOHC還可以從兩根凸輪軸中間位置由燃燒室的正上方插進去,但SOHC凸輪軸就在燃燒室正上方,你沒辦法插火星塞...千找萬找就找到排氣合併處才有辦法把火星塞插到燃燒室圓頂中央處...就造成XR250(MD30)就單缸雙出排氣的設計.其實XR350/XR400/XR500/XR600/CB400SS/CL400...這些RFVC單缸引擎,都因為這因素而有雙出的排氣管頭段...如果CBX1000直六引擎,硬要用RFVC設計,你就看到汽缸前面會有12根排氣管出來,這絕對就很壯觀了!

有人提到RFVC讓引擎主體高度變短...其實沒有,讓XR250(MD30)引擎高度比它廠同級車要低上4公分的原因是乾式油底殼,也就是XR250(MD30)的機油沒有裝在油底殼裡,它機油主要裝在主車架下直管裡,一邊散熱,一邊再迴流進引擎中...乾式油底殼設計讓引擎主體高度變短,可以拉高離地距(這是越野能力重要指標),還可以降低一些重心,讓車輛更好操控.

本文最後由 pinkfloyd 於 2021-10-8 16:03 編輯

pinkfloyd 發表於 2020-10-13 13:22
XR250的問題,由我這玩摸拆修XR250車系十幾年的車友來說明好了...

先講XR250這名字,其實有好幾款車都叫XR250,但後面都有代號或型號區分,比如本田北美廠有XR250R(後面多一個R字),XR250R只有腳發,沒有方向燈...XR250R還有好幾代,比較出名就ME06/ME08這兩代,有逆輸入到日本販賣,當然台灣也有人進,而且數量有兩位數,不算太稀有!

本田南美廠也有叫XR250的車,不過正確應該叫XR250 Tornado,它是日本廠AX-1(MD21)停產後,一些設計,模具,剩料等等拿去南美廠物盡其用,水冷DOHC設計...其實這顆引擎台灣也有,就是大陸重慶銀鋼摩托廠把MD21引擎復刻生產,有沒有Honda授權及技術,這我就不知道了...這引擎就裝在台灣CPI車廠SM250上面...本田南美廠的XR250 Tornado,台灣基本上是沒人進,反而AX-1/Degree250有看到幾部.

道路合法行駛的250cc越野林道車,在1995以前日本是XL250車系存在,車款跟演進有很多,如XL250/XLS250/XLX250R/XLR250R/AX-1/Degree 250...相同XLR250R還有分前後代,所以應該用車廠開發代號稱呼會比較精確,如XL250R(MD03),XLR250R(MD16)...

1995 XL250車系改款時,也順道把名字改成XR250(開發代號是MD30)...因為樣式跟設計跟北美廠的XR250R(開發代號是ME08)頗接近,就乾脆把XL250改成XR250.

1995以前
道路合法林道越野車--> XL250
競技耐力林道越野車--> XR250R

1995-2007
道路合法林道越野車--> XR250
競技耐力林道越野車--> XR250R

jason602362 發表於 2015-2-28 22:23
本文章最後由 jason602362 於 2015-2-28 22:25 編輯

長壽的其中一個理由就是成本低
設計優良緊緻
適合各類車型使用
本田一定有把這個技術用在其他車種上
不會消失
就像是NR>RC211V

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PS.CB300R與CBR300R是不同車系  發表於 2015-3-2 11:23
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技術雖沒有消失,苦心建立盛名的車系卻消失了,以XR250為例...僅剩沒有潛力再發揮的機種如龍捲風,CB300R在非主流市場掙扎  發表於 2015-3-2 11:20
DED 發表於 2015-2-27 09:09
本文章最後由 DED 於 2015-2-27 09:11 編輯

因為後來用CRF X取代
也變成CRF X的性能大幅下降 (可以想成是水冷XR)
然後動力跟XR一樣試解本田XR250停產之謎9914|小老婆汽機車資訊網

後來出了CRF L才放了CRF X一馬....試解本田XR250停產之謎5235|小老婆汽機車資訊網
但是CRF L改到頂....還是軟
不如KLX

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順便一提的是CRF X 或CRF R都是純種越野,後者更無法上街的賽道用車,加速很快但極速可能不高,CRF L則使用性質與前2者完全不同,中庸取向但有很多新技術,  發表於 2015-2-27 10:51
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CRF250X本田官網查得到的一減資料為3.611,推算為65/18,所以顯然沒有解決問題的根本..  發表於 2015-2-27 10:27