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[點火] YAMAHA 馬車125不點火,改誼騰DC-CDI

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等級:大學部

文章日期:2016-6-14 08:56:13


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本文最後由 auxo 於 2016-6-20 19:34 編輯

馬車前兩週罷工,一時在現場抓不出問題只能慢慢找時間拉回家。症狀是很難發動,發動也無法提速直到熄火,本來以為是油路問題,拆了化油器,再照原廠規範檢查各油嘴跟空氣噴嘴號數,但還是很難發動,死命發終於動了,調到有點順,想上樓拿個電表確認工作狀況時就熄火了。

結果是發電線圈的源頭線圈掛掉...,馬車是AC CDI,電盤有一繞組供應CDI 電源,那繞組線很細,匝數也多,可能用久了絕緣失效造成層間短路。依維修手冊,正常的阻抗應該是720-1080Ω,車上的只剩下25Ω。


解法只有兩個,其一是換一組新的發電線圈上去,原廠貴到爆可是副廠不耐用(車友經驗是半年),其二是改成直流CDI ,修改幅度比較大...
目前是打算用誼騰的CDI,看之前改裝實例,接線並不困難,點火提前曲線也能先設定好,頂多就是多拉一組正電給CDI就好。


最近下雨加上還沒買到CDI,待續。

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有想過流用其他車種的DC CDI,但是點火提前角度不同所以殘念。原廠化油車的電盤是1700上下無誤  2016-6-14 12:46 | 回覆
電盤內仁與飛輪直上勁戰的,發電量較大,DC CDI可用勁戰等等車系  2016-6-14 12:01 | 回覆
電盤內仁與飛輪直上勁戰的,發電量較大,DC CDI可用勁戰等等車系  2016-6-14 12:00 | 回覆
副廠約$1000,壽命1個月,保固換新的還是壽命1個月,保固換來的第三顆沒再上車.  2016-6-14 11:59 | 回覆
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原廠電盤內仁約$1700(現在不知有無漲價),耐用度應該都超過5萬km  2016-6-14 11:57 | 回覆
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等級:見習生

文章日期:2016-6-14 11:42:47


直接數位CDI跟正廠發電線圈

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發三相跟點火拾波線圈沒事,就只壞CDI 電源線圈,所以我想線圈就不動他了,只換CDI  2016-6-14 12:56 | 回覆
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等級:大學部

文章日期:2016-6-14 12:48:35


剛剛跟誼騰聯絡了,確定採用他們的產品。等貨到並且先設定點火曲線再來回報。目前打算先參考手冊的提前角度做設定。
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等級:大學部

文章日期:2016-6-16 16:08:57


昨天拿到CDI了,附的線一眼就知道該怎麼接

棕色-鎖頭正極,我打算從風扇保險絲那裏拉
黑色-接地,隨便吧
以上兩條作個接頭

白紅、白藍-電盤的脈動線圈,剛好對應原廠線色,也用個2P接頭,直接把電盤的接頭剪掉來接,反正電盤已經廢了一半

橘色-高壓線圈的1次側,也是再從報廢車剪線來接,應該有一樣顏色的。

不過似乎要給CDI電源才能讀出點火角度設定,等周末有空開始接線設定。
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等級:大學部

文章日期:2016-6-16 20:08:04


本文最後由 auxo 於 2016-6-16 20:09 編輯

今天不想上班決定早點回家,先看看怎樣改接線。
結果下午我是真的傻了啊~馬車原廠CDI除了脈動線圈跟源頭線圈以外,沒有特殊接頭啊~我只要重一個脈動線圈的接頭就好了,其他再接成跟原廠一樣就能接了。

20160616_183038 by auxo38, 於 Flickr
先比對一下,線路可以稍長一點,到時再固定就好。

20160616_190727 by auxo38, 於 Flickr
再從報廢車上摘下來的線組中,找出幾個接頭跟幾條電線,纏接後上焊錫包熱縮套管。
馬車原廠有兩個4P接頭,分別是脈動線圈跟源頭線圈,另一個是阻風門+鎖頭正極+高壓線圈+負極接地、一個1P接頭是熄火線。
如前述,再把脈動線圈改接頭就能測試了....吧?

2016-06-15_09-59-19 by auxo38, 於 Flickr
因為我的小筆電螢幕真的太小了,sparking APP 放不下啦!~
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等級:大學部

文章日期:2016-6-18 19:23:07


進度更新囉~
這台車其實狀況很多,當時接手時水泵卡死內鏈斷掉,機械部分還好修,但是化油器一直是我搞不定的點,所以現在狀況很詭異,有油有電有壓縮就是不會發動。

不過點火提前還是可以先設定,CDI 用轉接線接上車,目前看來訊號都對,也能照原廠維修手冊設定,天黑了,明天再來檢查。
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等級:大學部

文章日期:2016-6-19 11:40:44


本文最後由 auxo 於 2016-6-20 22:28 編輯

剛剛搞定了,我弄錯突塊前緣或後緣觸發所以點火就不正確,另外阻風門電路要再改過,剛剛弄車弄到頭暈了,晚點再來更新。
1.連接線部分,因為誼騰配線是照原廠線色,基本上照顏色接即可,分別說明如下
電盤拾波線圈白紅/白藍,剪斷後焊上2P接頭,再將誼騰CDI 的紅白/紅藍也焊上2P接頭,長度自己抓。
原廠主配線至CDI  分別有棕(鎖頭+電)、橘(高壓線圈訊號)、黃黑(阻風門電源)、黑(接地)、黑白(熄火線),誼騰CDI 的棕、橘、黑照接即可,建議將棕色多焊一個2P接頭給阻風門,這樣阻風門電源就由鎖頭控制。
黑白放著不管他。
大致看前一回覆的圖,就那樣而已。
PS 我一開始直接把CDI 接線的棕跟黑黃接在一起,但是馬車很討厭,有一個水溫開關於高溫時送電給黑黃(未經鎖頭),所以車子熱了之後關電門無法熄火,所以我又把該水溫開關接線拔掉才解決,建議改成上述接法比較沒問題。

2.接著插USB線,上電腦開始調點火提前曲線,馬車有機械提前角5度,而CDI 最大提前是22.5@5000RPM,所以先照原廠去做設定,0度@1500RPM、5度@2750RPM、18度@3500RPM、22.5@度5000RPM,當然APP沒有這個剛好的數據可以設定,但對於我們的引擎來說也沒差,感覺大概到就好了。
另外要仔細閱讀CDI 說明書,我資質比較鈍一點玩好幾次才找到正確設定法。TDC in Edge 勾選(凸塊後緣觸發)、Rev. Polarity 不勾(點火訊號是先正後負,有些車反相就要勾)。
5CA-6 by auxo38, 於 Flickr

3.開電門,就可以開始爽了~一觸即發,真的是這樣。以前起動馬達還要轉幾圈曲軸,等源頭線圈肯給電,CDI 才能順利點火。現在不用這麼麻煩了,CDI 直接吃電瓶所以啓動特性變得非常好,怠速也更穩定。但我還沒有再去嘗試更大的點火提前所以無法知道這顆CDI 能再給我多少爽度。最後將誼騰CDI 套上原廠CDI 橡皮套再裝回去原本的位置、固定配線即可。

心得,現在好像不總結一下會不知道重點在哪?
其實源頭線圈故障,換電盤就好了。但說來人就是販箭,硬是要多花錢買一個沒玩過的玩具,一開始玩得很痛苦,但痛苦後我覺得很滿足。我玩過一次了,日後其他車子壞CDI 時,我知道要如何找到替代方案,並且可以掌控我需要的技術。誼騰CDI 還能搭配TPS ,遺憾是馬車沒這玩意,但哪天也許馬車會退役,我還有機會再把這顆CDI 裝到別台車上繼續發揮。

感謝
耕田激坊,提供點火設定的建議,也讓我對於4T 車點火提前有粗淺的認識。
誼騰動力,除販售CDI 之後,亦大方的提供技術支援。
東吳機研的眾多車友,我手上得到的一些資料,可能都是未曾謀面的前輩找到後分享在網路上的,個人的力量很小,但有這些資料,我可以達成原本無法完成的目標。
小老婆,讓我能分享改裝過程。

後話
引擎順利發動後我才拿電表確認這台馬車的整流器輸出電壓太高,之後我也會換成誼騰的整流器用看看。有人說,充電很強整流很穩,但車子會變好騎嗎?老實說我也不知道。但人就是販箭,硬是要買一個比原廠還貴的整流器。
我雖然是EE 畢業,可惜學藝不精有辱師門,可是在閱讀誼騰的blog 後,我相信誼騰在EE 上的努力。(前後EE 是不同東西噢)

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原廠點火角度的資料在哪找的呀,真是太厲害了。  2016-7-24 07:46 | 回覆
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  2016-6-26 22:05 | 回覆

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文章日期:2016-6-26 21:56:33


本文最後由 悍將.勁戰.奔騰 於 2016-6-26 21:58 編輯

你所謂的源頭線圈就是機磁線圈

這東西壞的機率真的很低

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源頭線圈是摘自維修手冊,年紀大都會壞  2016-6-27 07:08 | 回覆
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在台61掛過豪漢激磁線圈;打完球要離開就掛馬車125激磁線圈.  2016-6-26 22:04 | 回覆
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文章日期:2016-6-29 07:29:58


本帖最後由 freedom888 於 2016-7-7 07:09 編輯

花個幾百塊凱了一顆5HK DC CDI,
維修手冊點火角數值(飛輪凸點位置與長度沒量):
5CA                      /     5HK
5度@1500rpm       /     5度@2400rpm
27.5度@5000rpm  /     24度@4300rpm

發動難易度:無感. 7/7補充:有差,尤其是熱完車之後,啟動速度差異非常明顯.
怠速穩定度:此車汽門間隙好像又縮了而怠速會熄火,所以暫時不可考. 7/7補充:已調好不熄火,怠速穩定度差不多.
加速度:80以後好像變慢.
高速:同一路段都約錶110.
極速:還沒試.
結論:值得改,只花少少錢,然後跑偏鄉時帶著,可以應付掛CDI與AC.G源頭(激磁)線圈.

手邊既有線材隨便壓接,
有作自動阻風門接頭,開電門就給電.接上它=水箱溫控開關對自動阻風門無作用.
有作轉速接頭可對插原本土改的轉速表.
IMAG3472.jpg

IMAG3473.jpg

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  2016-6-29 08:46 | 回覆
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文章日期:2016-7-1 09:41:45


這台馬車沒有轉速錶,所以我也不知道行駛時的工作轉速,就乾脆帶著筆電,插上Sparklink傳輸線上路遛一下。
這台車大約是5000RPM起步,平時行駛約在6000-8000RPM,剛剛又調一次曲線,在行駛時提前再多一點,接著在5000RPM之前的曲線陡一點,改善回油後轉速下降的速度。
5CA-8 by auxo38, 於 Flickr

現在想想這畫面真的很有趣,化油車也在接電腦調整。如果這車還有TPS應該更好玩
2016-07-01_09-39-51 by auxo38, 於 Flickr
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