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舊勁戰 引擎 大整理 !!! 改裝缸不耐用??? (1F 後面有補充)

来源: 引擎 qwoqow724 2014-1-28 18:22 只看這個作者 只看大圖 |閱讀模式
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本文章最後由 qwoqow724 於 2014-1-30 00:20 編輯

看完singer的發文後,讓我想發這篇圖文

直接破題好了,引擎耐不耐用是看安裝的技術

如果汽缸是大廠組了還縮

那根本就是你的問題!

很多車行根本安裝手法就是搞笑居多,邊抽菸邊幫你安裝,或是鎖螺絲順序不對也沒按照扭力

這樣組出來的引擎會有品質才怪!








其實就算空燃比不對,引擎也是可以撐很久還不至於掛掉

我自己的車58.5噴射新勁戰,供油設定都是偏稀,火星賽超白,O2 sensor也超慘白

還不是沒有掛

很多車廠空燃比設定不見得也都是14.7,每家調教不同





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一拿到車就先換下機油看看狀態如何


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鐵屑很多......

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傳動保養


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雖然他是老車,但還是很用心去清潔

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清潔後上黃油



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清潔後上黃油



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傳動的滑件掛了


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開閉盤點漆,偷用女友的指甲油



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有上新勁戰卡鉗

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推出活塞

清潔完後,也是上油推回去


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這台要價不斐的充電器,也是給老車最高規格的對待

這台可以保養電瓶,使用脈衝式充電


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哀....吃沙了

高流量空濾不是不能用,但是要挑對牌子阿


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肥腸也破了

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拆下引擎後
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有點漏油

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立刻脫去洗澡

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開閉盤還沒整理

之後會清乾淨後重新上油



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原廠引擎維修包

蓄勢待發 !!!!

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準備裝上鍛造連趕曲軸

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準備裝上鍛造連趕曲軸

本體是4C6 曲軸,不是5ML

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NTN 軸承

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我最愛的日系品牌之一


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鍛造連桿

其實原廠連桿就非常夠了

只是我找不到便宜的二手原廠曲軸.....

連桿小PIN端,我有上二硫化鉬

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看起來很新的線圈

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裝上MTRT汽缸

我也沒特別喜歡用MTRT,只是剛好.....意外拿到.......

不然我都是用1500上下的鐵缸

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整理完的缸頭

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凸輪也上一些 二硫化鉬

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對好齒盤

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安裝完成

其中當然有使用扭板

手邊有4支扭板QQ

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組完囉
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有試騎過,還蠻爽der

沒在訊車,組完缸直接全油門去試車

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使用YAMAHA原廠 五期噴射的排氣管
因為安靜低調




一個人要上引擎真的有點累
偏偏我力氣又小.....
腰都快閃到了






還有很多圖我都沒有PO上來,還包刮換煞車油、前叉整理、各燈系維修

我發的文章並不是教學文

只是想說改裝缸並沒有不耐

我也幫不少人改63缸配原廠曲軸 原廠連桿






如果不懂車,真的就別改車了

改車是需要顧慮的全面性的,考慮不夠周全問題就會浮現

原廠工程師都是經過很多驗證

如果沒有原廠工程師周密的思考,不建議亂改







隨便舉個例,勁戰要加92還是95 ?
這個基本到不行的國中問題
還是有車行跟你說要加95
結果消費者也不懂阿
只知道壓縮比,連手冊都不去翻!  原廠明明就跟你說加92
用壓縮比去看要吃什麼辛烷值,很明顯根本連國中理化都沒有學好


再舉個例92 95 98能不能混加,這也是國中問題
是可以混加











汽缸耐不耐用,組裝的人絕對是佔70%的因素
就算一些台客、流氓開的車行,隨隨便便小個阿弟仔幫你組
給他原廠陶缸也是用沒多久,就開始出問題

剩下20%是看設定,如果設定的非常壓榨性能,那壽命也會低一些
設定錯誤壽命也會降低,這邊就是站長singer說的

剩下10%是汽缸的品質,用料是否良好
根本上汽缸品質都是工廠量產出貨的,很少會有問題
如果你硬要拿一個大陸山寨品,那可能汽缸出包機率就是20~30%以上

但像我這次使用的MTRT汽缸,不建議新手安裝....安裝要額外小心
(上面數字是我自己估的,大概知道權重就好了)









其他許多安裝技巧,汽車手冊或是機車手冊都寫得非常非常清楚了

像是勁戰原廠就說是2000km換機油,這也是非常非常清楚

原廠車你心裡毛毛的,好吧~打個折其實1500km換油已經非常奢侈了

還有人500km、700km換油這種人,很明顯不知道什麼是safety factor和SPEC

原廠工程師敢訂SPEC,就能保證這材料的範圍到哪

台灣人的確是差不多先生的個性,凡是差不多就好

看看德日美這三國所訂的SPEC,多少就是多少!  

YAMAHA賣車不只是賣台灣,是賣全世界各國家的



在美國幾乎都是車庫文化,自己DIY保養車輛

原廠明明就是規定5000mile換油,如果在這期間內車輛出包了,車廠可是會被告到倒閉

同理,勁戰外銷出去說是2000km換油那絕對就是2000km換油

其他像一些東南亞國家比台灣又熱又濕,人家還不是照里程數換油

你要東南亞國家換瓶500~600元的機油,再1000km更換根本不可能!!!!!!!!!   

台灣人小屁孩、台客車行文化,可能里程數800km就說衰退了.......

廢話! 從原本100%衰退成80%,你再換新油.....又變成100%,當然有感

(不過以上說的是原廠引擎,改過太多變數,基本上改完 整體溫度會高出不少,自己斟酌更換機油里程)



關於SPEC
小弟在外商半導體大廠待過,機台是2個禮拜保養一次,或是2000萬運轉才保養一次
你不會閒閒沒事一個禮拜就去保養一次機台吧
原本機台說要運轉2000萬次的機油,你會1000萬次就去保養??????

你覺得工程師敢亂訂SPEC ?


隨便停一次機就是數十萬元的損失








之後大概4~5月就會把車賣掉...








-------------------------------------------關於92 95 98辛烷值-------------------------------------------------------------------

參考WIKI的一句話
如果測得一種汽油的辛烷值相當於66%異辛烷和34%正庚烷的混合液(體積比),那它的辛烷值便是66
國中理化也有教這一句,所以92、95、98以此類推
汽油他本來就是混合物,所以混合92、95、98大概粗算一下體積比就可以了
只是粗略計算






壓縮比只是一個(燃燒室+汽缸體積)/燃燒室體積的比值罷了
順便一提,有個名詞叫餘隙容積,我不知道為什麼車行要發明一個"制壓帶"這種名詞....
這車行好像在南部還很有名= ="


爆震簡單說是在你想控制它燃燒前,意外先自燃,然後所形成的壓力波和你之後點燃的氣體互相影響
如果你是刻意讓他自燃這就是一門技術了,可以看看HCCI這類技術,人家幾年前就在研究了



假設有一顆引擎壓縮比是14:1,一切條件正常下,進氣效率也都有80%以上時
加入辛烷值92的汽油就有可能先達到自燃,也許辛烷值95也會,所以必須要吃98


但有也可能壓縮比就算高達14:1,引擎也是可以吃辛烷值92的汽油,這代表這顆引擎進氣效率不佳
無法讓缸內達到自燃溫度、壓力、適當的空燃比,要自燃還有一個條件是要高溫
所以有可能激烈操駕時引擎在高轉高溫時開始爆震,這時候汽車上幾乎都有sensor感應,進行退點火
國內機車還沒有這樣裝置,請不要鑽牛角尖硬要拿這個來酸我,阿  我車上又沒有     


上面提到了進氣效率和點火角,這個應該google就有更多相關訊息,找一下MBT就有了
進氣效率是引擎最重要的東西,大部分的汽門(凸輪)科技都是為了他而研發的。
(當然還有其他swirl、tumble ratio為了增加紊流的設計)
所以很簡單的道理,為什麼渦輪車明明壓縮比才8點多、9點多,為什麼要吃到98?
因為"實際壓縮比"絕對不是只有8點多、9點多
這個10年前站長Singer就提到了




同樣觀念可以解答一切
為什麼原廠車125cc 壓縮比10:1,可以吃辛烷值92,並不是網站說的吃98
某些汽車壓縮比只有9點多,卻要吃到98
壓縮比不是絕對依據!!!    這個真的是幾十年前的舊知識了

另外壓縮比影響熱效率也不算大(nonlinear)所以如果車行真的只懂壓縮比;滿嘴壓縮比...唬唬一般要來改車的小屁孩還可以
想要唬我就算了



以上只是簡單的打字說明,如果你還有疑問,可以約個台北市咖啡店聊


http://www.youtube.com/watch?v=KM_yHtmWhs4  YAMAHA 原廠125噴油嘴試驗
下一篇或許會聊這個噴油嘴的Duty cycle



想打臉更可以考慮賭個百片雞排直接約出來


相關標籤: 勁戰

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  發表於 2017-11-29 13:53
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  發表於 2015-5-25 10:29
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  發表於 2015-3-8 15:38
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太精辟了!  發表於 2014-8-15 16:29
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  發表於 2014-1-29 17:48
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大大真是強手!!!
真是厲害!!
大推"改車是需要顧慮的全面性的"這句
這真的是很重要的一個觀念!!!

PS:MTRT為什麼不適合新手組裝@@ ?
haiping67 發表於 2014-1-28 18:50 舊勁戰 引擎 大整理 !!!  改裝缸不耐用??? (1F 後面有補充)8325|勁戰|小老婆汽機車資訊網
大大真是強手!!!
真是厲害!!
大推"改車是需要顧慮的全面性的"這句

活塞是凸頂,要量看看缸頭

MTRT做得非常緊繃,為了要壓榨性能

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不小心就會幹穿  發表於 2014-1-29 12:04
本文章最後由 超級大黑熊 於 2014-1-28 19:23 編輯

汽缸耐不耐用,組裝的人絕對是佔70%的因素
就算一些台客、流氓開的車行,隨隨便便小個阿弟仔幫你組
給他原廠陶缸也是用沒多久,就開始出問題
剩下20%是看設定,如果設定的非常壓榨性能,那壽命也會低一些
剩下10%是汽缸的品質,用料是否良好
根本上汽缸品質都是工廠量產出貨的,很少會有問題
但像我這次使用的MTRT汽缸,不建議新手安裝....安裝要額外小心

如同你的文章內容
一個消費者去改缸
組裝的人因素佔70%
設定因素佔20%
10%材料品質

只要一個環節有問題,改出來就會有狀況
成功率蠻低的

最後有問題一定會推,"店家手路問題"

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  發表於 2014-1-29 16:46
5#
G8-150 2014-1-28 19:26 只看這個作者
網路上看到的回文

我很不想嘴砲,我自己本身騎改裝車
也是追求準確數值空燃比的玩家+技師
看的是馬力機拉出來、空燃比機測出來的數據
我想以上這些在加上一個標準扭力的組裝及小細節的注意
引擎應該可以說是接近完美的吧?結論是?不耐用、很難騎、難照顧
不耐用是真的不耐用,跟原廠比起來及騎車方式
別說改裝都不會操,操了沒一台改裝比原廠耐用
作跟原廠壓縮一樣也不會比原廠耐用,氣缸壁、機油量、空冷系統就對不到
難騎這部分不說,這是個人觀感上的問題
難照顧也是真得很難照顧,提早換黑油小事,累積下來就多了
內鏈條呢?以那種鏈條帶動大動力,比原廠快就鬆掉就得換
皮帶呢?已超出皮帶負荷的動力去帶動,皮帶能耐用到哪裡去
對應大動力就需要有更好的煞車系統,後煞車皮的磨損也是照顧之一
以上這些廢話可以當作是在嘴砲,好吧就是嘴砲好了,我想也沒說盡
只是這三點不是單靠空燃比準確就可以改善的問題
何況最大動力值12.8沒錯,14.7也沒錯,都只是理論
雖然本身也是看數據說話的人,但是有時候數據也是會騙人的
如果一顆電腦就可以解決全部的事情,那那顆電腦大概叫阿斯拉......

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是所謂複製貼上嗎?  發表於 2014-1-29 05:02
6#
tp6w94u 2014-1-28 19:33 只看這個作者

我從高職讀汽車科至今,課本上甚至不少文獻上都有指出,要看壓縮比的高低決定使用燃油的辛烷值比例。

隨然不是說 壓縮比多少就用多少辛烷值

但您的文章內容實在是...需要修改!

中油Q&A

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  發表於 2014-1-29 10:17
你還活在過去...拜託!去吸收一下新知!  發表於 2014-1-28 19:52
58.5四萬元事件是店家利用我對他的信任,惡意的敲詐
跟主題有啥關係了?

還是消費我抬高你自己來表示你很行這樣?

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七樓大,別生氣 我想樓主沒這意思,大家都是同好嘛!!!  發表於 2014-2-9 09:26
讚: 5
  發表於 2014-1-29 13:42
抱歉 已刪除  發表於 2014-1-28 19:45
本文章最後由 qwoqow724 於 2014-1-28 19:44 編輯
tp6w94u 發表於 2014-1-28 19:33 舊勁戰 引擎 大整理 !!!  改裝缸不耐用??? (1F 後面有補充)3662|勁戰|小老婆汽機車資訊網
我從高職讀汽車科至今,課本上甚至不少文獻上都有指出,要看壓縮比的高低決定使用燃油的辛烷值比例。

隨 ...

拜託  別拿舊資料再po了

建議你去讀讀新的paper 或是 書籍

你該更新你的觀念了







本文章最後由 qwoqow724 於 2014-1-28 21:23 編輯
G8-150 發表於 2014-1-28 19:26 舊勁戰 引擎 大整理 !!!  改裝缸不耐用??? (1F 後面有補充)9610|勁戰|小老婆汽機車資訊網
網路上看到的回文

我很不想嘴砲,我自己本身騎改裝車

恩...

改缸完的確 皮帶壽命變短

內鏈也會容易變鬆

任何相關零件都可能超出負荷

改下去要顧慮的東西只會變多
qwoqow724 發表於 2014-1-28 19:39 舊勁戰 引擎 大整理 !!!  改裝缸不耐用??? (1F 後面有補充)7522|勁戰|小老婆汽機車資訊網
拜託  別拿舊資料再po了

建議你去讀讀新的paper 或是 書籍

很抱歉,

因為您的一句話

上了 華藝、sciencedirect、SAE,登入後下載約四五篇相關Paper

國內外大多提及High octane number 擁有提高引擎抗爆震的用途

也有些文獻提及High compression ratio 會造成敲缸的問題,但是2001年的,也許不夠新吧!

小弟不材,也不是業界工程師!

有沒有您的相關Paper,讓小弟研讀呢? ^^ 感謝您