[轉貼舊站]請教~選購:扭力板手or氣動板手

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stf102
二年生
發表於: 星期三 十二月 07, 2005 10:22 am

近日, 將要整理兼大修順便學習拆裝引擎, 想請教一下各位大大, 如果光是扭力板手跟氣動板手(小弟有空壓機2HP24L)比較的話, 哪種適合咧? 小弟最主要的是要用來調整螺絲的扭力值, 氣動板手好像也可以調扭力值的樣子, 可是小弟對氣動工具根本沒碰過, 不知道是否可以鎖1kg-m or 1.5kg-m or 2kg-m, 扭力板手當然是可以啦! 只不過便宜的氣動板手, 價格好像一千五也有, 是不是乾脆就買氣動板手算了, 方便省力。而扭力板手只是鎖螺絲最後用來確定扭力值, 而且便宜的(一千五)扭板精準度好像不甚理想(爬文看到的)...! 基於以上雜七雜八的原因, 所以請教各位先進們: 1.兩者的扭力值精準度, 何者較佳? p.s.以紐板nt$1500左右 & 氣動板手nt$2000左右的來比較。 2.兩者扭力值調整, 何者較細? 例如我要鎖1.2kg-m or 2.1kg-m這種有小數點的, 氣動好像不行吧?! 3.氣動板手的扭力有分段, 一般便宜的好像是四段or五段的樣子, 每一段扭力值通常為多少? 4.氣動板手的扭力值沒辦法分的很細, 所以如果要鎖1.2kg-m的話, 就調整扭力為2kg-m, 但不知有這種扭力值可以調嗎? 5.台製的扭板精準度不佳, 那是不是如果我要鎖1kg, 但扭板實際鎖起來是有誤差, 只要相對應的螺絲扭力值相同就好, 扭板有誤差但新品狀況誤差不大, 所以可以接受, 這樣對嗎? 6.扭板校正需花費幾千元, 比買新台製品還貴, 所以用壞了就換一支? 但是怎麼知道不準咧? 7.假設平均一年用一次(大修引擎跟換齒輪), 如果以台製扭板壽命, 這樣看來的話, 可以大約用多久呢? p.s.如果需要扭板廠牌規格的話就以KingTony的0.7kg-m~11.1kg-m為例好了! 8.氣動板手扭力值是否亦有壽命? 9.氣動板手缺點? 如針對扭力值精準度, 扭力值細密度, 保養麻不麻煩....等! diniz 研究助理 發表於: 星期三 十二月 07, 2005 11:28 am 氣動板手的段數是調整進風量而影響出力大小,當然不能擋扭力板手用, Y拍有工廠出來拼的你死我活,結標價$480~2000都有,一般在$1300附近成交, 算有力,耐用度不詳,QC普普, 個人就挑到無力又換了一支,賣方換貨非常阿殺力,後來就都會先上測試機試打合格再出貨, 手上跟她標得那支已職業操約1個月,氣板太多虧錢再度脫手後尚未有抱怨的回報. 扭力板手國產主打外銷品牌Y拍約$2000,號稱準度還不錯! 個人手上哪款日貨扭板分屍亂校正後鎖缸頭目前一切都OK,引擎無異狀, 個人覺得鎖M6*1.0螺絲的扭力用T竿憑感覺就差不多了, 朋友機車行有史奈寶扭板,但都放到生灰,看他鎖case還都用氣板鎖,缸頭則是手動憑感覺. ps1:他們用氣動也不是拿來就亂打,用久了有感覺不管氣動手動都還蠻準的!? 現在我手上的扭板只有用在缸頭與火星塞,大修時應該還會用在case上. (前陣子還會用在齒輪箱&傳動蓋&排氣管頭段螺絲,現在懶惰都省了) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- stf102 二年生 發表於: 星期三 十二月 07, 2005 11:43 am 小第那台整理中的摩托車也是, 齒輪箱蓋的螺絲照理應該相同(長度或許不同), 竟然其中一支長度顏色完全不一樣, 其他螺絲都是內六角的, 唯獨那一顆竟然是十字的, 還給我滑牙, 我只好用鱷魚鉗硬是給它轉下來, 還有鎖電盤風扇, 亦全部滑牙, 如何處理? 一樣用鱷魚鉗夾緊轉下來...呼~~~, 所幸是引擎沒給人動過, 不然真的不知道會怎樣! tnt4 一年生 發表於: 星期三 十二月 07, 2005 12:19 pm 我只簡單回答: 1. 氣動扳手出力不容易控制，我覺得12mm以下最好是不要用，沒經驗的人使用很容易滑牙 以 仿IR前排氣動扳手(註) 為例，出力 450 FT/LBS，配上9 kg/cmxcm空壓機，鎖後輪開3就夠了，鎖傳動開2就夠了 氣缸螺絲最好不要用氣動扳手去鎖，因為比空手還不準，且容易鎖過頭造成滑牙 2. 機車用的扭力扳手，3分的扭力值比較適用，但要配合3分的套筒or轉接頭 我也還沒買，因為氣缸這部份還OK，沒事懶得去動它。傳動、後輪暫時用手感在鎖，還OK啦，至少比車行用氣動亂打的還準。 註:我買1500元，運費100元，新版的出力增加為600FT/LBS，售價加100元，聲音還蠻好聽的，出力也很夠，耐不耐用還要等以後才知道，目前只有拆到後輪才拿出來動一下順便加油潤滑一下下 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- stf102 二年生 發表於: 星期三 十二月 07, 2005 12:29 pm [table=90%] tnt4 寫到: 我只簡單回答: 1. 氣動扳手出力不容易控制，我覺得12mm以下最好是不要用，沒經驗的人使用很容易滑牙 以 仿IR前排氣動扳手(註) 為例，出力 450 FT/LBS，配上9 kg/cmxcm空壓機，鎖後輪開3就夠了，鎖傳動開2就夠了 氣缸螺絲最好不要用氣動扳手去鎖，因為比空手還不準，且容易鎖過頭造成滑牙 2. 機車用的扭力扳手，3分的扭力值比較適用，但要配合3分的套筒or轉接頭 我也還沒買，因為氣缸這部份還OK，沒事懶得去動它。傳動、後輪暫時用手感在鎖，還OK啦，至少比車行用氣動亂打的還準。 註:我買1500元，運費100元，新版的出力增加為600FT/LBS，售價加100元，聲音還蠻好聽的，出力也很夠，耐不耐用還要等以後才知道，目前只有拆到後輪才拿出來動一下順便加油潤滑一下下 看來對小弟來說氣動板手的需求度真的遠遠不及扭力板手, 除非準備開車行啦, 難怪之前爬文都找不到扭板跟氣動板手的比較! 原來完全是不一樣的東西哩! 感謝tnt4大大熱心分享! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- tnt4 一年生 因為要配合空壓機才能用，不是每個人都住在一樓，所以能不用就不必買了 以原廠車螺絲的扭力值而言，正常來講是不需要氣動扳手就能拆下的 但外面的車行很多都拿氣動亂打，造成用手動工具有時會很難拆 不是住在一樓的人，盡量想辦法用手動工具，正確使用下手動工具的施工品質可以控制的更好

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cooldavid
講師
發表於: 星期四 十二月 08, 2005 1:29 am

其實若是以那種〝伸輪〞牌螺絲或是原廠螺絲， 建議重要地方還是以扭力板手稍微降低扭力值後鎖緊。 不過以三級廠要求品質來說， 扭板跟氣動是必須的，而且螺絲用過就換。

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singer
講師
發表於: 星期四 十二月 08, 2005 1:48 am

我也來說說... 扭力板手... 我是買Hazet的....德國牌子... 記得當初好像買五千多六千的樣子吧... 忘記了.... 扭力範圍是從10Nm~60Nm... 對機車來說，是相當足夠了... 一般8號10號螺絲的扭力值在0.9kg-m ~ 1.1kg-m左右 汽缸螺絲的扭力值在2.0kg-m左右.. 我個人建議是買適合的扭力範圍，比較準確，也比較便宜.... 我記得有看過從5Nm~60Nm的... 給你參考 _________________ stf102 二年生 listitems 先修班 發表於: 星期五 十二月 09, 2005 11:48 pm 各大網站HAZET工具使用心得真少... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- kidd0918 先修班 發表於: 星期日 十二月 11, 2005 5:55 pm [table=90%] stf102 寫到: 近日, 將要整理兼大修順便學習拆裝引擎, 想請教一下各位大大, 如果光是扭力板手跟氣動板手(小弟有空壓機2HP24L)比較的話, 哪種適合咧? 2HP~用4分氣板有點不夠力喔~2HP做裝潢的比較常用 小弟最主要的是要用來調整螺絲的扭力值, 氣動板手好像也可以調扭力值的樣子, 可是小弟對氣動工具根本沒碰過, 不知道是否可以鎖1kg-m or 1.5kg-m or 2kg-m, 扭力板手當然是可以啦! 只不過便宜的氣動板手, 價格好像一千五也有, 是不是乾脆就買氣動板手算了, 方便省力。而扭力板手只是鎖螺絲最後用來確定扭力值, 而且便宜的(一千五)扭板精準度好像不甚理想(爬文看到的)...! 基於以上雜七雜八的原因, 所以請教各位先進們: 1.兩者的扭力值精準度, 何者較佳? p.s.以紐板nt$1500左右 & 氣動板手nt$2000左右的來比較。扭力板手比較準 2.兩者扭力值調整, 何者較細? 例如我要鎖1.2kg-m or 2.1kg-m這種有小數點的, 氣動好像不行吧?!不行 3.氣動板手的扭力有分段, 一般便宜的好像是四段or五段的樣子, 每一段扭力值通常為多少? ~我只知道5段轉速跟力道最大~1段最弱~ 4.氣動板手的扭力值沒辦法分的很細, 所以如果要鎖1.2kg-m的話, 就調整扭力為2kg-m, 但不知有這種扭力值可以調嗎?~別用氣動~ 5.台製的扭板精準度不佳, 那是不是如果我要鎖1kg, 但扭板實際鎖起來是有誤差, 只要相對應的螺絲扭力值相同就好, 扭板有誤差但新品狀況誤差不大, 所以可以接受, 這樣對嗎? 買台板視窗型的會準些~而且不會太貴~ 6.扭板校正需花費幾千元, 比買新台製品還貴, 所以用壞了就換一支? 但是怎麼知道不準咧? 7.假設平均一年用一次(大修引擎跟換齒輪), 如果以台製扭板壽命, 這樣看來的話, 可以大約用多久呢? p.s.如果需要扭板廠牌規格的話就以KingTony的0.7kg-m~11.1kg-m為例好了! 天有不測風雲~人有旦夕禍福~壽命都不一定~KingTony的不錯 8.氣動板手扭力值是否亦有壽命? 同上 9.氣動板手缺點? 如針對扭力值精準度, 扭力值細密度, 保養麻不麻煩....等! 氣動工具在做黑手的人來說只是要鎖的很緊~準度並沒有扭版準~保養很簡單使用後加一些針車油~以防生繡 pl021132 研究助理 發表於: 星期日 十二月 11, 2005 8:18 pm[table=98%] 我從第一次鎖缸開始就沒用過扭板的說....也因為如此我一直練習用一般工具來控制扭力....到現在我鎖過的汽缸都沒出過問題過....我是習慣用單手鎖東西....機車的鋁製引擎經不起雙手的大力扭緊的說... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- stf102 二年生 maxweb31 一年生 發表於: 星期一 十二月 12, 2005 11:27 am 我們社團的扭板是CDI的...一支好幾張小朋友... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- cformula 二年生 因為要配合空壓機才能用，不是每個人都住在一樓，所以能不用就不必買了 以原廠車螺絲的扭力值而言，正常來講是不需要氣動扳手就能拆下的 但外面的車行很多都拿氣動亂打，造成用手動工具有時會很難拆 不是住在一樓的人，盡量想辦法用手動工具，正確使用下手動工具的施工品質可以控制的更好

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請問一下，像YAMAHA有些傳動箱的普利盤風扇、以及離合器都沒有"怪手"可固定的點可上"怪手"的地方，是不是只能用氣動工具打開"螺帽"了呢??
用氣動工具的 " 空壓機 " 是否有規定要多少馬力 ?? 還是多少kg/cm^2的出力呢 ??

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roscoe
助教
發表於: 星期二 十月 17, 2006 10:25 am

離合器都可以固定啦 還沒有遇過沒有洞的離合器 倒是風葉那就有些設計成沒有洞的 這時用怪手只能固定電盤那邊了

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tnt4
一年生
發表於: 星期二 十月 17, 2006 2:02 pm

cformula 寫到: 請問一下，像YAMAHA有些傳動箱的普利盤風扇、以及離合器都沒有"怪手"可固定的點可上"怪手"的地方，是不是只能用氣動工具打開"螺帽"了呢?? 用氣動工具的 " 空壓機 " 是否有規定要多少馬力 ?? 還是多少kg/cm^2的出力呢 ?? 就像 roscoe兄 講的，有人是去固定電盤 也有人想辦法用怪手去卡住風葉片，但要小心不要施力過猛把風葉折斷 一般往復式空壓機的壓力大概在 9 kg/cm^2，馬力不是重點，重點在於儲氣桶的大小 儲氣桶要多大 才適用要再問問其他人，因為我借用的是小型工業用的機種(三相220V 2HP 100L左右)，大小跟機車行在用的差不多，這些工業用的機種都很耐操，可以用10幾、20年....甚至更久

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cformula
二年生
發表於: 星期二 十月 17, 2006 3:04 pm

一般往復式空壓機的壓力大概在 9 kg/cm^2，馬力不是重點，重點在於儲氣桶的大小 儲氣桶要多大 才適用要再問問其他人，因為我借用的是小型工業用的機種(三相220V 2HP 100L左右)，大小跟機車行在用的差不多，這些工業用的機種都很耐操，可以用10幾、20年....甚至更久 -------------------------------------------------------------------------------------------- 我是有一台舊的1hp的空壓機，大約60cm長，直徑約30cm應該可以用吧...選擇"儲氣桶的大小"是決定空壓機充氣頻繁的考量嗎??還是說愈大的儲氣桶輸出力量愈大，愈適合做氣動工具的空壓機??

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diniz
研究助理
發表於: 星期二 十月 17, 2006 3:46 pm

cformula 寫到: 我是有一台舊的1hp的空壓機，大約60cm長，直徑約30cm應該可以用吧...選擇"儲氣桶的大小"是決定空壓機充氣頻繁的考量嗎??還是說愈大的儲氣桶輸出力量愈大，愈適合做氣動工具的空壓機?? 既然你有空壓機，那衝擊起子可以不用買了； 再買支國產$2K以內/400磅-呎以上的氣動板手(Y拍ID:pagleaa給你參考)； 再買組套筒組，內六角/外六角/＋－頭/星型/E型不該有的也都有，C/P值很高，含運$1.3K內， 只是目前不確定他還有無貨(Y拍ID:aokking2001)，但職業用戶請買更耐用的； 速克達傳動使用4kg/cm2的氣壓就很夠了，保證不會讓你顧路...機車後輪使用5kg/cm2的氣壓也很夠了。 (基本上我還用過更低氣壓鎖都沒顧路) 我的老空壓機0.5hp/25L，應該比你這台還低階， 維修汽機車已經非常好用了。 幫你換傳動皮帶收$700是有點貴， 但比起我朋友算好多了，他是不修帶料過來的客人， 明明店內就放部越野車，還跟過路客說他不會補越野車內胎，其實是因為不好賺＋奇蒙子不爽！ 拆陳年螺絲時請先用支圓棒or榔頭敲一敲再拆，這樣會好拆很多。　 Good Luck！

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cformula
二年生
發表於: 星期二 十月 17, 2006 3:57 pm

既然你有空壓機，那衝擊起子可以不用買了； 再買支國產$2K以內/400磅-呎以上的氣動板手(Y拍ID:pagleaa給你參考)； 再買組套筒組，內六角/外六角/＋－頭/星型/E型不該有的也都有，C/P值很高，含運$1.3K內， 只是目前不確定他還有無貨(Y拍ID:aokking2001)，但職業用戶請買更耐用的； 速克達傳動使用4kg/cm2的氣壓就很夠了，保證不會讓你顧路...機車後輪使用5kg/cm2的氣壓也很夠了。 (基本上我還用過更低氣壓鎖都沒顧路) ---------------------------------------------------------------------------------------- "買組套筒組"---這個套筒組跟"套筒板手用的套筒"相同嗎?? Y拍好像只能找"套筒板手"這樣的搜尋，是先搜尋再一個個看有沒有...Y拍ID:pagleaa 是這樣嗎...呵...有點變笨了...被車子搞瘋了...

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tnt4
一年生
發表於: 星期二 十月 17, 2006 4:55 pm

簡單講，就是把ID放入搜尋，把該賣家的所有產品列出 我的氣動扳手是跟另一個賣家a17391買的，KFC套筒又是向另一個賣家ogsome買的(但DIY的族群還是太小了、不好賣，很早就收了，要自己寫信去問) 氣動扳手買 "仿IR" 雙鎚的那支準沒錯，有 前排 和 下排 兩種 所謂前排就是排氣向前，下排就是排氣向下。前排是比較舊的設計，成熟耐用又便宜，缺點就是會揚起前方的灰塵，有預算限制的買這個就夠了。 我也向aokking2001買過套筒(2+4分 94件)含運900元，但自從鋼材漲價，幾乎所有用金屬做的工具都漲價了，要買到以往的那種價位已經不太容易了。aokking2001每隔幾個月就會寄一份促銷的工具名單過來，價格比拍賣網的定價便宜，但我的工具實在買太多了，有些功能都重覆了，使用率不高不敢再買了。

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cformula
二年生
發表於: 星期二 十月 17, 2006 5:58 pm

[quote="tnt4"]簡單講，就是把ID放入搜尋，把該賣家的所有產品列出 我的氣動扳手是跟另一個賣家a17391買的，KFC套筒又是向另一個賣家ogsome買的(但DIY的族群還是太小了、不好賣，很早就收了，要自己寫信去問) --------------------------------------------------------------------------------- 嗯，我再自己去Y拍找看看好了，樓上兩位介紹的拍賣人那去看一下... dontinhome 先修班 發表於: 星期三 十月 18, 2006 2:11 pm [quote="cformula"] tnt4 寫到: 請問一下，像YAMAHA有些傳動箱的普利盤風扇、以及離合器都沒有"怪手"可固定的點可上"怪手"的地方，是不是只能用氣動工具打開"螺帽"了呢?? 用氣動工具的 " 空壓機 " 是否有規定要多少馬力 ?? 還是多少kg/cm^2的出力呢 ?? 一種是像翔鶴50，無洞可卡，且因CC數小，風葉不像風葉，並無葉片，但圓週上有齒，碰到這種，若無氣動工具，有三種作法，一是怪手固定電盤轉子。二是用擋離合器工具固定風葉。三是用梅開扳手，開口那端卡風葉圓週上的齒部，梅花那端卡曲軸箱上網狀的結構，就可固定風葉。但第三法有風險，若之前把前普利的螺帽鎖太緊，風葉上的齒，可能會卡斷掉。 另一種是風葉雖有葉片，但無洞可卡，若無氣動工具，有兩種作法，一是怪手固定電盤轉子，二是怪手固定在風葉的葉片之間，但此法葉片有斷掉的風險。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- cformula 二年生 發表於: 星期三 十月 18, 2006 2:58 pm 要固定電盤轉子，不是又要拆右邊發電機的風扇了嗎?? 好像除了氣動外沒有比較快的方法.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- leada123 二年生 發表於: 星期三 十月 18, 2006 5:33 pm [table=90%] cformula 寫到: 要固定電盤轉子，不是又要拆右邊發電機的風扇了嗎?? 好像除了氣動外沒有比較快的方法.... 這個之前有討論過類似問題 可參考這個 電動扳手,小弟本來想說要買,結果把打工錢拿去測試傳動,SO作罷很久 (P線上購物的 電動扳手) 至於接線方面,之前討論是某大提議說(很感謝他的點子^^), 可去電子材料行買個汽車點菸器,然後接機車電瓶(請另外買),這樣就可以不用修改電動扳手本體的電線囉^^ 至於機車電瓶充電......這個問題我是想兩個方法： 1.買 電瓶充電器 自己在家充, 2.給有交情的店家充(免費是不太可能啦....) _________________ 恩~ 萬年潛水中~ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- kgb591217 先修班 因為要配合空壓機才能用，不是每個人都住在一樓，所以能不用就不必買了 以原廠車螺絲的扭力值而言，正常來講是不需要氣動扳手就能拆下的 但外面的車行很多都拿氣動亂打，造成用手動工具有時會很難拆 不是住在一樓的人，盡量想辦法用手動工具，正確使用下手動工具的施工品質可以控制的更好

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請問一下，像YAMAHA有些傳動箱的普利盤風扇、以及離合器都沒有"怪手"可固定的點可上"怪手"的地方，是不是只能用氣動工具打開"螺帽"了呢??
用氣動工具的 " 空壓機 " 是否有規定要多少馬力 ?? 還是多少kg/cm^2的出力呢 ??
roscoe
助教
發表於: 星期三 十月 18, 2006 11:56 pm

拍謝 講錯了 儲氣桶大的比較有力 但話說回來 馬力小的話 補氣速度慢也不太好

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cformula
二年生
發表於: 星期四 十月 19, 2006 12:04 am

roscoe 寫到: 拍謝 講錯了 儲氣桶大的比較有力 但話說回來 馬力小的話 補氣速度慢也不太好 有說錯什麼嗎?? 我只在這看到"離合器都可以固定"的訊息呀??好像你沒有別的發言呀... @__@'' 我用力看...好像沒看到其他的問題呀??