G3 當阿達粉紅離合器 遇上 機怪BT5 阿達先鋒畫線加工 仕輪雕紋

碗公狀況:
1. 全新BT5
2. 阿達 CNC真圓 + 細網的先鋒畫線碗公，碗公是舊的下去加工
3. 仕輪雕紋已使用7000公里

離合器狀況:
阿達舊款粉紅離合器，先後與阿達CKG碗公，仕輪雕紋磨合過(仕輪的先前已在其他離合器使用7000KM了)

尋找碗公原因:
某店家牌離合器的皮經過仕輪細網7000KM下，細網需要用指甲摳才感覺得出來，在細網快不見前，有找阿達兄拿了先鋒的碗公，但是最後離合器皮整片剝落，因此換上粉紅離合器，開始尋找合適碗公

想找一組最抓得住的組合，不在乎蹄片的消耗(噴砂碗公除外)，由於對細網離合器效果印象深刻，但是又受到版上誘惑，看上機怪BT5，基於找不到兩者的比較，因此乾脆玩玩看

測試心得:

**以下為個人感受，並無量化客觀數據**

1. 仕輪細網 與 先鋒  : 由於細網已經使用7000KM，礙於預算下，尚未購買新品，直接與CNC加工過的先鋒比較。兩者感覺不出差異，就算有人偷偷互換我也感覺不出來

2. 這次重點在BT5 與 先鋒:

2.1:兩者在轉速與時速的對應是相同的，7000轉都是70KM/h
2.2:可能是BT5較輕的緣故，騎乘上比先鋒還輕盈
2.3:應該是碗公真圓平衡過，7500轉時BT5震動較小
2.4:蹄片消耗上，先鋒幾乎沒粉塵，BT5剛裝時有一些，騎乘40KM後粉塵也還不多，目前測試尚未出現網友說的一堆粉塵，可能是離合器早已被仕輪細網磨合過，已經蠻圓的，這部分有待日後繼續檢驗
2.5 抓力部分兩者我實在感覺不出來，幾乎都是BT5輕盈帶來的感覺居多，還是說這就是BT5抓力強的緣故??而不是輕的關係?
2.6由於時速表90KM/H以上就壞了，直接破表，因此沒有測試尾速

3. 目前還差了新的仕輪細網與BT5比較，印象中，仕輪細網在重催油門下，會有 "蹬" 一下的感覺，應該就是網友說的"被踹"，基於這個原因，心裡一直有著疙瘩，還是認為細網抓力更強，礙於金費原因，將來再規劃看看

歡迎網友給予任何建議

哪個比較抓呢??

dirkwu2002 發表於 2013-5-5 23:03
哪個比較抓呢??

1. 如2.5表示，BT5騎乘上感覺輕盈，似乎加速較快

2. 另外兩者接合後皆無掉轉

3. 時速表有問題，尚無進一步法判斷何者加速快

4. 羨慕液晶錶可以計算里程與時間，更容易量化而不是"感覺"
5. 看了一堆碗公與離合器的文，看得實在一頭霧水，各種搭配有人叫好有人叫壞。
看到現在心得是，最抓的應該還是噴砂，再來是細網的壓花(但也有人說不抓)

6. 爬文過程中發現，大部分討論離合器與碗公抓不抓會談到摩擦力、材質、面積。但是很少看到談論正向壓力


我不是讀相關科系，但是舉個例子很容易就能明白，一張白紙放在桌上，很容易就拉得動，但是如果上面放重物，就隨著重量增加，越來越難拉動。場景換到離合器與碗公，單純把離合器皮放在碗公上，很容易就滑動，但是經過離合器高速甩出去產生正向力把蹄片壓在碗公上，就不容易滑動。


再來談到面積與壓力(壓力＝ 物體所受的垂直力/受力面積　P＝F/A )，施加同樣的力量下，面積越小，產生的壓力越大，舉個極端例子，例如針頭，針頭面積極小，因此只要施加一點力量，就會產生很大的壓力，因此針可以容易穿過物體。
由此可說明面積大小是會影響兩者抓不抓，因此離合器皮也不是越大越好，太大會減少正向"壓力"(離合器同樣轉速下正向力不會改變)，面積太小部分我不會說明，但我相信沒有人認為2公分長的離合器皮能使用八




**再次強調，我非相關科系，以上觀念如有錯誤，請協助更正

隨著里程數增加(200KM 以內)，油門感覺越來越沉重，剛換上去的輕盈不見了(有清過粉塵)

再次換回仕輪雕紋，沉重感覺就消失了

這次實驗結果就是，在阿達粉紅舊款離合器下

1.抓力 : 仕輪雕紋>BT5
2.吃皮速度:仕輪雕紋>BT5
3.重量 :仕輪雕紋(766g)>BT5(716g)

不怕吃皮和噪音，可選擇仕輪雕紋，反之BT5是比較好的選擇

如有網友需要BT5請PM

dulcetsoul 發表於 2013-5-14 11:50
隨著里程數增加(200KM 以內)，油門感覺越來越沉重，剛換上去的輕盈不見了(有清過粉塵)

再次換回仕輪雕紋， ...

沉重的感覺應該因為離合器與碗公之間抓力變強(磨合後)
導致引擎需要出更大的力量才能帶動後輪
因為我用原廠的離合器跟碗公在起步的時候也是油門很輕
但是速度不快，變成所謂有轉速沒速度
後來換上DY噴砂打洞碗公配原廠離合器後
感覺油門變重了些
但是一催就出去了
以上為個人想法僅供參考

2013/7/1 更新

1.
換上新的仕輪[六爪]雕紋後，大約磨合200KM，又再度回到那種油門摧多少速度就回饋多少的感覺，不會拖泥帶水(有點難形容)，雙載爬山更明顯

可以確定的是在阿達粉紅離合器下我的感覺:
1.抓力 : 仕輪雕紋>BT5
2.吃皮速度:仕輪雕紋>BT5
3.重量 :仕輪雕紋(766g)>BT5(716g)

2.
抓得更緊後，帶來給我的感覺不是沉重耶，是輕快 + 油門與車的動力結合更緊密

也就是原本摧下去，像是載了很重的東西，反應很慢；現在反應變直接了

3.
買這款碗公要注意，有兩種:一個是六爪，一個是像原廠碗公有六個洞那樣

六爪的紋路比六個洞的好，前者紋路工整，摸下去很平均；後者像是狗啃，很不平均

材料行說現在廠商只有六個洞的，六爪應該是以前生產的，準備收藏幾個備用....

dulcetsoul 發表於 2013-5-5 23:33
1. 如2.5表示，BT5騎乘上感覺輕盈，似乎加速較快

2. 另外兩者接合後皆無掉轉

你講的正向壓力算對，但那是用在中、尾速
但是起步呢?? 很好玩喔，離合器跟碗公的組合是...
在怠速時，一個會轉動，另一個是不動的
那問題來的，如果你今天穿釘鞋，快速的在鐵板上行走，並急停那你會怎樣???
所以起步考驗的就是板上都在討論的，面積、材質跟摩擦力的問題
面積越大，就像你穿平底鞋在板子上走，比較不會跌倒
材質呢...用防滑有紋路的鞋底會不會比較快停下來

還有一點，你的試驗都是用同一顆離合器，來試每一個碗公
但是離合器有分軟、硬皮喔，軟皮是用在細紋碗公、原廠碗公...之類的
硬皮則是用在壓花碗公、蝕刻碗公、雕文碗公...之類的

註；沒有要吐槽的意思~~只是提醒一下板大，看看離合器跟碗公的搭配是否正確喔

PK1981 發表於 2013-7-2 01:20
你講的正向壓力算對，但那是用在中、尾速
但是起步呢?? 很好玩喔，離合器跟碗公的組合是...
在怠速時，一 ...

1.
倒是沒想過起步的狀態~~~
   
我修改一下你的比喻，應該就是等同一個人水平飛起來要落地時，穿同樣材質的釘鞋和平底鞋哪個容易停，對八。

這個物理現象我也不是很清楚，不過這應該等同於碟煞、鼓煞，碟盤在動(離合器皮)；碗公不動(剎車皮)，是嗎??  是的話想到以下狀況

碟煞、股煞壓力是很重要的因素，按越緊，煞車力量越大，在同樣的煞車系統下，大塊的煞車皮 和 小塊的煞車皮 哪個容易停??  

小塊的皮雖然可用面積小，但是壓力大；大塊皮可用面積大，但是壓力小。(壓力就是夾住碟盤的力量)  兩者間我想應該是有一個平衡點，能夠抓得最緊:面積過大過小都不好~~

以上是我想到的~~還是說根本沒有這個疑慮

2.
是的，我是故意固定以阿達離合器為基準，下去測試，所以測試結果都會先註明~

因為還不想換離合器，不想浪費

3.
我所知道的細紋、細網、雕紋、壓花 都是指仕輪這款的樣式耶@@

4.
目前有辦法量化碗公離合器之間抓不抓的數據嗎，大家都是靠感覺，產品搭配又千百種，隨時都會踩到地雷

5.
另外換上新仕輪細網，起步也更好，比磨光細紋的舊碗公好
所以同樣的碗公，平面與細網，就我感覺，還是細網抓
(但如果考慮到使用8000KM 退鋼  變形....因素  也無法比較了)




   

請問版大用了這麼多組合
哪些組合會卡終轉 (無法像全原廠時，終轉可以一直上去到被電腦限轉為止)
哪些不會呢?
您的車有改缸嗎?

感恩~

focathelonewolf 發表於 2014-3-12 19:16
請問版大用了這麼多組合
哪些組合會卡終轉 (無法像全原廠時，終轉可以一直上去到被電腦限轉為止)
哪些不會 ...

1. @@我都沒拉到終轉過，老車很可怕，最多8500就鬆手，路長應該可以再上去一點
2. 58.5
3. 目前已經用techpulley， 回不去了XD
4. techpulley 配上真圓過的碗公都很好用