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1993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...

原廠一期油嘴是 135/42,二期才是132/42,建議上 138/40 會很有趣(好騎)
老車不死,只是零件難尋,真的!
2017/03/05 更新--------------車友委託雷克斯老殼修復變身夢幻廠車塗裝-----------------------------------------一樓更新嚕
好文
謝謝分享
大大真是有心阿

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感謝賞文  發表於 2017-3-5 21:37
大陸那邊的技術 絕對是有好的
但價位也不會便宜到哪裡去
因為甚麼樣的價位 造就甚麼樣的品質

看版主FZR那一篇 文章寫的烤漆師傅非常厲害
結果 我一看覺得....
怎麼能看著這樣的成果 說那樣的話?
現在 找到覺得比較好的大陸廠
倒是就說起FZR不好的地方了.....
我們來看一下
當時FZR的作品有哪些問題
1.FZR的字有藍框
2.別用副廠殼 ....圓廠有些陵線 都便圓弧了
3.走線一定要對 不然你上去以後會發現根本悲劇
   因為當面積一拉大....你會發現兩塊殼的線根本不連續
4.對色要對 整個色偏嚴重的東西 你看看你的尾殼字體跟框
5.適度橘皮是可以 但是太過橘皮就不行了
1993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...3546 1993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...2085
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幾篇文章看下來
版主本身其實是品質本身最大的問題

太容易吹捧當下的東西 看不見問題
只對師傅鞠躬哈腰 無法要求師傅
臺灣好好做價格也沒有那麼誇張
下面兩台 車殼部份塗裝
我記得一台11000 一台13000.....反正都不超過15000
對色 拉線 字體 位置
你去看看你現在所謂大陸的高端品.....
拉線最明顯 整要一橫跨兩塊殼的線 絕對都是破的曲線
字體 也是大約 對色就更隨便了
我相信 對方也可以做到你的要求....
但是 你也得滿足他的要求
大陸就是這樣
他們對熱情跟執著少有共鳴...

如果如你說的要走高仿
首先你要知道真的長什麼樣子?
然後 要求 要求 再要求......

不行的就重練
誇獎的話讓別人去說

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本文最後由 superpartyjj 於 2017-3-7 14:30 編輯
DREAMPOWER 發表於 2017-3-6 18:22
大陸那邊的技術 絕對是有好的
但價位也不會便宜到哪裡去
因為甚麼樣的價位 造就甚麼樣的品質

---------------2017/03/06 ------------------我是熬夜回復線---------2017/03/07 -----------------------------------


2017/03/06
剛掛掉與對岸車廠研究對話框
看到小老婆那邊網友的善意批評.....
正好,最近在跑塗裝案子,又剛好接觸到對岸的塗裝代工

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FZR150車主決定走彩繪這條路時,我和車主都有共同的立場,就是預算不是問題,除了我自己先做關於FZR150配色和車殼上
許多眉角那些漸層車花,都是FZR150工藝精美之處,我有發現,在好友推薦了彩繪師傅後,我拿到了師父的DEMO作品,當時
評估以其過去作品來看,找一輛實動同款色系車來做對對照組,師傅有了,DEMO也欣賞了,甚至向朋友特別約定,這次的手繪塗層是一件許多需要仔細觀察的小印記(YAMAHA當年出產的原廠花色越做越穿透漸層,後頭又發現油杯旁的指示記號,原廠在一二期車殼上就改變了配置,一期殼的油杯指示貼紙拿掉變成隨車貼印上去的印刷標記,車殼漸層車貼紙質本身就有一些厚度在,而且有做表面LED COAT比較耐磨損。

同時也是是先跟車主說好,如果真的擔心最後品質不如人意,可以要求做到至少顯眼處要能過車友們的尖銳眼力,金油一定要加後放一些金蔥來美化車上的字樣並不複雜!
在如此拜託請求再加上一再告知師傅不急,這一定要走復刻風不求新心急!
結果就從去年靠近年尾起,不停地打回再製,一要求比對檢討再升級嚕。


    我覺得樓上網友說得很好,自己本身就在從事表面處理相關行業,雖然我不是很懂噴漆塗裝類,但我至少自己會看得懂一些入門 ,以FZR150這輛車為例,車主本身就是在漆料塗裝(這台要求彩繪上去),非常要求呈現出來的結果,被委託的車業
老闆本身也並非機車相關行業,是我跨刀請他幫我找彩繪賽車界所熟識的資源交付任務給他們去發揮,這中間還商請一位
同款色系FZR車友情意贊助實車當麻豆,給師父對色發揮!

去年年尾第一回驗收時,就已經發現在字體上的高仿程度有明顯落差,因此打回再製,這是和被委託方言明的約定,直到完全被車主接受為止!

過去可能是真的比較容易滿足於現狀,加上如果索求預算不是高價塗裝,(烤到橘皮甚至流鼻涕當然除外),我在RG50整備過程中就發生過烤漆送回來側蓋一整個大鼻涕劃過板子,這已經是任誰都不能PASS的過錯!


受委託的車行要我自己去跟烤漆師父講,我自己要了電話,請他們叫人來收件重做,老闆因為烤過我兩台RG50,我也不會囉嗦殺價算是好咖客戶,也就沒有加收費用,摸摸鼻子叫人收回去烤了!

在我這幾年烤漆自己機車經驗中,或許我真的沒有找到心目中的桃花源在哪裡,以至於除了名流150當時在高雄全車烤漆的整理流平和品質,稱得上是物超所值之外,其他車都是在台中經由車行的大力推薦舊這麼相信專業放手讓師傅發揮!!

RG50兩片側蓋,一套頭罩,尾殼一個,加上側倒流加下巴件,8000元吧,如果再加上車架,(烤漆店說他不會烤金屬件)
我又商請好友的車廠花了3000元拆烤車台和搖臂!

老實說,烤出來的成品,如果依我自己玩汽車時接觸過的塗裝經驗,的確有恨大的落差!
不過,那是金屬噴塗,塑膠件如果要烤到如金屬塗裝如此平整細膩手感又好,我心裡也明白!
預算至少再加上個10張小朋友,也許.......還得不到自己的要求!!

那怎麼辦呢??
都烤下去了!好的品質佳的又便宜的
(至少行情價都可以接受)的又在何方?!!


這陣子趁,升級NSR練習自己動手,也趁FZR車車主來聊天時講到關於烤漆的優劣和價格關係是否能有個平衡點!?

動輒4.5萬價格做彩繪塗裝,這不是小數目,雖然這筆塗裝有任何摔傷碰撞,真的就可以

重新要求衛生紙支援,這任誰都會要求的品保問題!


再反過來看最近與大陸好友的交流:

的確,大陸不但富起來了,連表面塗裝業,可以採用業界最穩定強勢的LED COAT,UV COAT座車塑料件,殼件

表面COATING技術服務,我這陣子,仔細地了解內地塗裝產業結構和車殼再他們行業裡的淺規則分級制度

和歐洲,日本件他們都經營得很好,一天下來跑產線走多道底漆電腦教色位置塗布,復刻移植B圖至A圖甚至已經把之

大車上小車配色,或是如 Kawasaki Ninja 250 改ZX-10R圖裝不違和移植,也可以輕鬆做到!

這中間是因為好的專接歐洲車商噴塗廠等級要求高,材質規範要合於歐洲大車的材料流趨勢(目前做可靠廣受,

業界市場支持的就真空沖注製成跑出來的ABS複合式材料,靠多一層注塑技術,讓車殼更輕更耐折彎

一線廠出的外單貨或稱外貌貨,精度,密度,表面處理的HARDCOAT它的抗衝擊性能更令人乍舌~(我就是HARDCOAT塗

料的供應商),在歐洲,好多年都不再讓探分子結構超過10的組合塗料進歐盟,改以不衰退,無毒又耐刻意磨損可半自動

修復的新一代製成塗料取代!!

我講了很多,但......

只有極少數熟識的,或是業界人士,或是經常往來大陸,和這行業有淵源的人知道究竟道理!

就像上面那位車友說的,但我想補充一段..

就像有個車友懂噴漆烤漆的漆面知識(比我懂很多),懂到起碼可以要求(因為不管如何,我是付費者,我要求品質

沒有交情可言,付錢,等值消費給我等質水準~!

當然,像上圖FZR彩繪的字體走樣,粗細,邊框有無,漸層邊緣的毛邊等等細節,事實上,都在第一次驗收時已經打槍

要求重作了(半年有了)目前還在改善,而且據知這位師父第二次上工就非常細密調整修正,不希望再被開槍重來!!

這是您我都可以在有限的知識與眼界下看到的東西挑出的品質,哪如果再深一點的部分呢??

很多人對大陸殼感冒,常被詬病的就是密度,和COATING的耐磨耗性!



我舉個例子好了~! (以下因為我懂,所以我車上的大陸殼,一整個像果凍一樣的HARD COAT ,COATING出來的厚度,澤度是你

眼睛可以看到的水準,這是一般人都看得出來的(看起來就比一般金油還要來的厚實)





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的確沒碩,價格決定一切,添一點錢,我可以用進口超薄耐酸鹼UV的原廠貼花做在底漆上
再用HARD LIGHT或是UV




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以上看到的表面塗層,全部都不是傳統的金油 ,它是大陸目前歐單(歐洲線五大廠包含杜卡迪在內,台灣僅有GOGGORO
採用為標準塗裝工藝)業界稱為 HARDCOAT,(硬塗層),它本身具備傳統金油無法超越優勢!

1.無毒,無機質
2.抗酸鹼,耐酸鹼達+-12
3.抗UV侵害,沒有過去金油或是硬化劑受UV照射下黃變問題!
4.(是現今業界最強性)
     利用目前歐洲主流車殼塑料製程工藝特性(採ABS+注塑)沖壓工藝,讓ABS塑膠件產生柔韌度,不再死硬而容易經不耐候而氧化
    與裂解!
   最重要的是,注塑面在工件後方做緩衝支撐,前方則利用是合於ABS材料面相對硬調製的HARDCOAT塗料,以高波長UV
   LIGHT,於塗料DEEPING上端距離30公分往復照射固化,固化後的塗料,就會讓你有意想不到的性能!
  我先透露一點,所以我們現在看到的車殼工藝都是薄又輕!但是不易折斷耐衝擊!!
一定要拿出真實的影片讓大家知道,好的塗料在大陸殼(一級殼)上是甚麼樣的性能


首先,具備疏油性能 (奇異筆塗鴨在塗層表面都無法附著)














再來˙具備疏水不沾性能 (塗層不刻意強力破壞,10年不受物理崩解破壞)









破壞性磨耗,仍不受影響,皮膜上的各項性能仍穩定保持





衝擊破壞性磨耗,不受影響,皮膜上的各項性能仍穩定保持
這也是歐洲車廠列為車殼廠製程塗裝最基本的要求也是下單首要條件!







一級車殼一定要有HARDCOAT COATING  (最廉價款的具備疏水~不疏油,再上一級具備疏雙性能,最高等級,具備
刮傷自我修復性能,車體遭受6個H以下的刮傷,不必回原廠進烤箱將傳統塗層烤軟撫平,在刮傷當下即可常溫回復)

回到剛剛的話題,懂的人,會去要求烤漆師傅做最有效率的處理和C/P質高的消費回饋,
在表面塗裝的領域,我真的不懂!!
騎車本來就是種休閒活動,對於又會動手改裝調教的車友達人,我們都抱著景仰的態度謙遜求救
對於入門車友也不會因此而以指責教訓批評甚至嘲諷口吻傷害單純以車會友的機緣!
就算修車,烤漆,我習於信任我周邊的朋友,認識車行所介紹的師傅,只要他們一句話【沒問題,OK啦】
我是寧願相信,也不願多疑,因為就是不會,才會學著求教!!
我相信每個人應該也是以這種心情去拓展車友關係~!!
至於我會鞠躬哈腰地去拜託師父,是因為我尊重專業為先!

我不會先拿一付有錢就是任性的寶寶嘴臉,讓師傅認為(我也許很懂)來造成施工者的壓力在先!
先以禮相待,雖然的確在前幾輛車的委託施工下,儘管我花了不少錢,也真的鞠躬哈腰地認師父成兄弟般相待
最後換來的是,大家反而看了文章品了車覺得,(這小子文章每次都誇大其辭),其實。我不會誇大把5元寫成10元
用多少心思花多少功夫和金錢,是誠實記載,但問題出那裡??
我不逼師父,似乎就像大家所講的,做出來的東西就是沒這麼好?!
即便我文章雖寫了,但是大家知道哪台FZR150仍就躺在我車庫等殼嗎??
寫網址寫車寫人都好,沒必要誇大,如果要用誇大來給我的文章做註解,何不如說,就是一個(你把人當兄弟,人家當你是盤子耍,這還比較適當點!)
知道雖然文章這樣PO出去了,大部分的人看到的是一些堅持,小部分會拿螺絲起子修車的人就把我的文章看"高"了!
我只是記錄些事,當時感覺這師傅很厲害,(還好我是推崇別人,不是自我膨脹自己)
天生我材必有用....每個人都有強弱項,不懂機車愛寫文章不是我該死!  但我今年開始也在學習機車維修,也計畫去職訓中心或是補習班付費上課,真正進修學點知識!還希望大家多多指導
更別忘了一點,我只是一個喜歡老車,寫寫文章,推崇一下幫助我修車的人物罷了!!
我也懂得大家不懂得的大陸車殼奧秘!
就很簡單幾個製程
要便宜的,淘寶也有三線殼加硬化劑表面加點二氧化矽烤一下就出貨了!
這種一套殼民幣300~550,還可以自選配色!殼拿回家拆了裝,沒有所謂的"注塑",更沒有好品質的ABS基材
是大陸人稱的土坑殼塑膠件,表面弄點增亮劑加上二氧化矽與硬化劑烤20分鐘或是風乾8小時就賣你了!
而且這種三線殼,最常被拿來騙的對象,除了東南亞小國以外,就是台灣人買回去或是在淘寶,露天開賣場唬嚨台灣人!
一般人哪懂得行話?懂製程?
基本上要ABS沒有,要注塑更不可能,HARDCOAT呢?不用問,業界的人是自己就可以在誠品上做基本測試,一滴水滴下去
我就可以告訴老闆這是用哪一隻塗料做出來的COATING!
一套殼從300塊民幣還包郵。到一套一級歐單殼
分享一份朋友大陸一線一級歐洲車廠出大單的某日出貨量看看人家出的都是甚麼車種!
1993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...10161993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...31571993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...42731993 國產最速王者 NSR 150檔車故事 (更新至05/01 老N老殼穿新...5771  
玩車本來就是一種消遣興趣,樂在其中玩得開心最重要,當然,學了幾次教訓的我,現在也會挽起袖子拿著工具技術手冊學著
自己跳下來實際接觸理解這些車內學問,如果今天沒有網友的熱心指教,發現我自得其樂還真是犯了眾怒!

也還好,玩車要的有知有覺,當我願意低頭哈腰去拜託之時,絕對是以誠相待,大家都有優越與不足之處!
有人懂漆料,但我懂表面處裡技術,同樣的大陸,大家不知其究竟,總是認為被大陸阿六給糊弄了!
但阿六也有情深義重的,而且還會告訴我,最會弄苦坑(殼)貨去台灣騙呆胞的是誰?
是台灣人!





你們生活中每再一個地方,都會想到甚麼?


superpartyjj 發表於 2017-3-7 05:30
---------------2017/03/06 ------------------我是熬夜回復線---------2017/03/07 --------------------- ...

首先我非說不可
把難的事情說的簡單是智慧
把簡單的事情說的很長 是贅字 一種語文癌.....

1.在臺灣 要把車殼彩繪做好
不要太誇張的 2萬以內綽綽有餘....
請參閱 我記得全車是13000~15000 雙B指定 STANDOX塗料
噴塗負壓房定期更換率棉 水流過濾灰塵
真的不知道你說臺灣要4 ,5萬才能做事怎麼回事?而且這是一次就好......沒有在那邊來來回回 諸多可是
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2.不管什麼事 交給專業的就對了
專業不是嘴巴說出來的 是公認的
塗料我想STANDOX應該夠用了....
除非連BMW 跟BENZ都不專業
我車子開12年漆還是很亮.....是什麼高科技嗎?
不是 只是原廠按部就班把事做好

3.大陸怎麼樣 我想也是有公評的
標榜大陸品質傑出....是真的很罕見......
你這些大陸作品 我是覺得 就非常大陸啊~

4.你跟車主說:直到完全被車主接受為止
那如果車主永遠無法接受你的品質呢?
永遠有多遠?
無法負責的承諾 不要給....

我要說的說完了....希望沒有佔用太多時間與篇幅



DREAMPOWER 發表於 2017-3-7 19:02
首先我非說不可
把難的事情說的簡單是智慧
把簡單的事情說的很長 是贅字 一種語文癌.....

好,那就主隨客便,我用最簡單的方式跟您溝通一下好了
今天您會挑這篇文章停下來指教,表示您不是吳下阿蒙,而我的(親自動手)整理機車的程度
也遠不及閣下精煉。
先說,我開始就說了,您說得很對,我也不認為您是一般那種輕挑之客,且見您玩FZR車系一定
有相當經驗,文中我也提過,玩車玩車,車可以玩一輩子,車友也可以交一輩子,(文中FZR車主,不是因為我是個很厲害的黑手,而是我對某些地方或許是"不放棄"讓車主執意要找上我ˋ,不是擔任操刀手,而是幫他的FZR尋找資源整合起來把車整新。
所以,我並非如車界裡那類能文能武又能騎車的"大大"型玩家,我只是藉著文章記錄我接觸過的所有車輛細節!
萬丈高樓平地起,充其量,我只是一個喜歡老車順便寫寫網誌(裡面一定有錯誤經驗)我說過,我一點都不厲害,只是寫多了,就像您說的我相當認同,前幾年文章中出現的場景,都是經驗
還好有寫下來,才能檢討改進,不犯第二次錯誤!

我沒有指摘您不該地意思,,但畢竟您是來客,進來參與指點,大家都是大人,來者是善?侍諷,還是藉機炫耀手邊更精良的同款車系(我沒這麼ˊ想..)網路看多了,大致上就那麼幾種人!
對於您之前提到以前文章中不免神話了(修車師傅)這點,我點頭稱是!
人,就是要懂得珍惜露水之緣,那怕是直言不諱,只要說的對,說到核心!
能讓在下有所警醒領悟,就是良言佳句。

好,回到其他的部分,在我FZR的文章中,其實那篇文章已經停滯很久沒進度了!
就是因為彩繪師傅為了要達到車主的要求,重製作品ˋ,這中間還發生了完成彩繪
的油箱因為等殼完工,等到生鏽。還沒來得及做除鏽動作,為了再找一座健康的油箱
目前才剛收到良品處理中!
以上,這些都屬於接案的師傅(他開的價格,他本ˋ人必須負起該有的職業水準和責任
所以,您對這台FZR150彩繪烤漆甚表不以為然,甚至很熱心得拿出照片和價位來
告訴這裡的網友車友,言下之意無非就是兩個重點

1.1~2萬元就可以輕易一次完成的工件,為何要搞到45000元這種價位
2.再舉出採用得系塗料(金屬工件塗料+負壓設備來噴塗云云)表示您也是很懂!(這點我說過了,我一開始就知道您非吳下阿蒙,來者必有其言外之意!

只是除了以上的來意重點之外,我本來期望您會在離去前很瀟灑地告訴小弟,甚至大家,這如此精美價廉(只需20000台幣)就可以一次完噴的作品,能有分享給本戰車友得以利用台ˊ灣
如此德便知技術資源,可惜最後您沒有這麼做,還是讓小弟徒呼負負啊~望殼興嘆!

我在網路上遇過不少真正(我不是說您不是喔)讓人豎起大拇指的高手ˋ玩家!

他們通常會在這個社區的私人信箱留言版上出現!
對我還資遣的求救文或是分享文(其他車輛整理成功的小記錄)
在那哩,輕描淡寫的幾條段落,或是直接給我電話號碼,【您去找XX人】
說是我XX介紹,去就好,不收費,純粹分享一些零件,一個下午的下手救援指導
然後就又消失在彼此的回憶裡。

這是我想說的
我只是個喜歡寫網誌記錄這些過程的愛車人,並非ˊ職業高手!

至於台灣殼,大陸殼,還是日本,歐原廠殼最好ˋ
青菜蘿蔔,各有喜好,人與物都有百百!

只希望人能回到一個(原)圓點,騎車玩車,是一種回憶和放鬆自己
很好的休閒方式,延續這份心,不因玩得深淺而被【境轉】
喜歡就多組幾台,沒時間,就多騎上路尋幽攬勝和大自然做朋友

這會是有了好技術上漂亮美車之外,更加舒適圓滿的境界!
本文最後由 starblock 於 2017-3-8 12:43 編輯

感覺你始終放不下,非常介意他人的看法
還是那些建議

贅字,冗詞過多,無條理脈絡
簡單的事情複雜化
對於不熟或錯誤的資訊,表達的過於肯定
一件事情,可以是分享,也可以是指導,甚或是誤導

總而言之,小弟認為主要問題都在於用詞遣字的能力實待改進

小老婆的分享文非常非常多
有機會多看看別人是怎麼寫的,為什麼別人的分享文就沒啥爭議
當然如果看不出來差異就沒辦法了
改車不是盲目追求
superpartyjj 發表於 2017-3-8 04:05
好,那就主隨客便,我用最簡單的方式跟您溝通一下好了
今天您會挑這篇文章停下來指教,表示您不是吳下阿 ...

你真的超能打字

我習慣只說重點.....
第一段
做不到的事 就不要答應人家 比較好
就算對方拜託你 就算說出你做不到也沒關係 那種話.....

第二段
明明5分的東西 不要因為自己做的就說可能也有7分
因為你寬待了自己 就要求不了品質 看不見真相

第三段
所有的責任
在相對關係裡 只有你會認為是師傅的問題
因為車主跟看文章的人是對你
師傅是你選的 你該要求的
所以結果 自然是你該承擔....

第4~7段
我們討論的標的是成品 及價位
你並沒有提出:臺灣的好店家在哪裡?一問
怎麼會意有所指的說我沒說呢?
我也不確定這裡能不能講店家 畢竟那有點錢的味道
這世界沒有誰應該主動幫助誰
因為也許他跟本不知道你要幫助啊?你又不問?
因為也許他不想幫助你?不幫助 有時也是一種幫助
如果你看不透 要求 看不清實事求是的審核水準
我可以很賭定的告訴你
你都看不出來了 怎麼會希望師傅能做好?

第8~11段
屬於絮語....類似金油的味道
如果底打好 色漆彩繪做好 金油上薄薄也很美
反之 前兩者不扎實 金油上在厚 成品也不會有加分效果 反而扣分
對了 這跟你說到FZR字要加金蔥......
相信我 把彩繪做好 其他的綴飾是多餘的...