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(更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析

来源: 引擎 LouisBuLu 2014-6-25 01:23 只看這個作者 只看大圖 |閱讀模式
41 12654
本文章最後由 LouisBuLu 於 2014-6-28 00:11 編輯

真的很感謝大魔王為我們比較了個火星塞之間的差異性
[殘酷擂台] 別唬爛!! 換火星塞真的會增加馬力嗎? http://forum.jorsindo.com/forum. ... 8567&fromuid=119311]

但我對於數據的分析方式有些看法

小弟在關公面前耍大刀... 還請專業的能不吝指正或分析
敝人建議使用單一因子的變異數分析(ANOVA)進行統計
建議最大值和最小值都不要刪掉,以增加樣本選取之個數
因為要進行多方比較,使用ANOVA會較佳且ANOVA是利用變異數下去分析,只要母群體符合常態,可以免去只用平均數比較的變異數影響
(更新: 有網友建議使用無母數的分析方式會比ANOVA更好,抱歉無母數分析小弟沒學過請見諒)

否則單以平均值來表示個個火星塞的好壞,
這樣可能沒考慮到變異數和隨機誤差與系統誤差的問題
我不是學統計的,但就以我的微薄統計的基本學理上感覺好像哪裡怪怪的.......

於是我試著使用ANOVA分析看看:
虛無假設: 六組火星塞輸出馬力無差異
對立假設: 六組火星塞輸出馬力有差異

在變異數分析後,F值若大於臨界值,
表示六組是有差異的

接下來可再進行後續檢定(例如幫佛諾利T檢定),
以釐清哪幾組馬力輸出無差異、哪幾組馬力輸出是不同的

因為我電腦無法安裝馬力輸出的監看軟體,
以下僅能暫時以大魔王給的 「已刪除最大和最小值」的數據來分析


在原廠測試部分:
單因子變異數分析

摘要
個數總和平均變異數
NGK CR7E
3
25.92
8.64
0.0016
NGK CR8EIX
3
26.36
8.786667
3.33E-05
DENSO
3
25.91
8.636667
0.000233
BOSCH
3
26.44
8.813333
0.000633
VTA
3
26.1
8.7
0.0001
NGK PT9
3
26.3
8.766667
0.003733


ANOVA
變源SS自由度MSFP-值臨界值
組間
0.086961
5
0.017392
16.47684
5.21E-05
3.105875
組內
0.012667
12
0.001056
總和
0.099628
17
    


F=16.48 (>3.11) 表示這六組的火星塞在原廠新競戰測試下是有差異的

但到底是差異在哪裡呢??
所以接下來以雙尾幫佛諾利檢定 (檢定過程略,太占版面了,因為要比較15次差異)
α = 0.05/(C6取2) = 3.33E-3
因為統計結果,無顯著差異居多,僅列出有顯著差異的部分

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 NGK CR7ENGK CR8EIX
平均數
8.64
8.786667
變異數
0.0016
3.33E-05
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.000817
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
-6.28571
P(T<=t) 單尾
0.001636
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.003272
臨界值:雙尾
6.254071
 

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 NGK CR7EBOSCH
平均數
8.64
8.813333
變異數
0.0016
0.000633
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.001117
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
-6.35281
P(T<=t) 單尾
0.001573
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.003146
臨界值:雙尾
6.254071
 

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 NGK CR7EBOSCH
平均數
8.64
8.813333
變異數
0.0016
0.000633
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.001117
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
-6.35281
P(T<=t) 單尾
0.001573
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.003146
臨界值:雙尾
6.254071
 

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 NGK CR8EIXVTA
平均數
8.786667
8.7
變異數
3.33E-05
0.0001
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
6.67E-05
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
13
P(T<=t) 單尾
0.000101
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.000202
臨界值:雙尾
6.254071
 

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 DENSOBOSCH
平均數
8.636667
8.813333
變異數
0.000233
0.000633
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.000433
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
-10.3942
P(T<=t) 單尾
0.000242
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.000484
臨界值:雙尾
6.254071
 

t 檢定:兩個母體平均數差的檢定,假設變異數相等
 DENSOVTA
平均數
8.636667
8.7
變異數
0.000233
0.0001
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.000167
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
-6.00833
P(T<=t) 單尾
0.001931
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.003863
臨界值:雙尾
6.254071
 
這部分比較有趣 雙尾檢定無差異,但單尾檢定是有差異的

 BOSCHVTA
平均數
8.813333
8.7
變異數
0.000633
0.0001
觀察值個數
3
3
Pooled 變異數
0.000367
假設的均數差
0
自由度
4
t 統計
7.248824
P(T<=t) 單尾
0.000961
臨界值:單尾
5.166801
P(T<=t) 雙尾
0.001923
臨界值:雙尾
6.254071
 


結論:
在原廠車下,微觀來說差異不大,有可能是因為我沒有拿到原始數據
整體的話 BOSCH = NGK銥合金 = NGK賽車火星塞
BOSCH > VTA 也 > 原廠NGK 及 DENSO 火星塞


其餘的比較後 視為無差異,原因是因為測量變異(隨機誤差)所影響


粗糙的學理統計比較,以EXCEL進行統計
因為我電腦沒有安裝SPSS或SAS統計分析軟體,暫時以EXCEL分析
參考就好

也因為沒有專業的統計軟體,在改裝車的分析下我就不分析了
哈 用EXCEL 進行 ANOVA 和事後檢定真的很累人  (更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析1931

若有網友可以看到原始數據,也歡迎用變異數分析方式分析看看
(更新: 用無母數分析會更好)




再次更新~~感謝大魔王在26樓提供原始數據
26樓的連結
雖然原文就有附在附加檔案,但對於有些沒辦法安裝軟體的朋友來說可以看到原本數據
很方便看到

懂統計的朋友歡迎分析唷



6/28 補充:
感謝網友 jerry0529 使用無母數分析方式
其分析結果在 36樓
若不清楚怎麼判斷的話,除了傑瑞大的說明外,尚可參考小弟不專業的補充
希望有助於各位網友自行判斷的參考

(小弟要去閉關了 (更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析1075)

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  發表於 2014-6-26 00:15
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  發表於 2014-6-25 19:37
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  發表於 2014-6-25 18:30
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  發表於 2014-6-25 18:13
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淚推ANOVA跟posthoc~~  發表於 2014-6-25 15:39
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kj1223334444 + 5 感謝分享
JOO + 5 打這些數據真辛苦,給你5分
kwjko + 5 感謝分享
jerry0529 + 5 不加分不行
lively8082 + 5 打這些有夠辛苦,給你5分

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網友回覆41

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恩....
關於你這個數據分析我想說










我沒看懂...

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我也看不懂 所以只看結論XD  發表於 2014-6-26 00:15
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可以只看結論哦 這分析很專業  發表於 2014-6-25 12:01
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對不起,造成您的困擾,小弟表達不好  發表於 2014-6-25 11:23
應該要用nonparametric兩母體中位數檢定Wilcoxon
直接用Normal假設ANOVA會造成bias
且樣本數小 檢定力不足

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  發表於 2014-6-25 12:01
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學理上的確樣本數太少,大大您專業,抱歉小弟沒真的學過統計  發表於 2014-6-25 11:25
大哥,不好意思,您這個太專業了,我想應該有很多人跟我一樣都看不懂。

大魔王那篇主要以簡單明瞭、讓普遍大眾都看得懂為主。

當然這種專業的比較文,還是需要精密的計算,但個人建議,您可以將您比較出來的結果,
利用比較簡單的敘述來分享給大家(當然附上那些很專業的數據也很好),
不然說實在的,完全沒基礎的人,真的看不懂!

以上個人心得,給您參考。

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謝謝您的建議,小弟敘述能力不好,有待改進  發表於 2014-6-25 11:27
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謝謝您的建議,小弟敘述能力不好,有待改進  發表於 2014-6-25 11:26
其實樓主的用意是,利用更精確的分析方法,讓看表面似有差異的數據,經過分析後,更能顯示出實質上的差異性,簡單來說就是表面數據並不能100%反映真實姓。

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  發表於 2014-6-26 03:40
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  發表於 2014-6-25 12:01
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  發表於 2014-6-25 12:01
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  發表於 2014-6-25 12:01
讚: 5
謝謝您的解說  發表於 2014-6-25 11:28
數據少誤差就大
5組取3組跟500組取498組來比
一定是500組取498組來得準
5組取3組最大用意在放棄高低可能誤差大的數據
但3組中的中間數據就暫滿大的關係了
假如偏低就整個拉低
基本上能月多有效數據越好,假如是我,馬力機又能自由使用的話
我會每個各做10次

樓主的數學有看沒有懂(更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析4189

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有看沒有懂這部分是小弟的錯,sorry表達不好  發表於 2014-6-25 11:29
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的確,數據越多,誤差越小! 樓主的我也看不懂XD  發表於 2014-6-25 10:22
7#
pubmk 2014-6-25 10:41 只看這個作者
這就是追求學問的用途 讚

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  發表於 2014-6-25 12:02
大家互相討論學習  發表於 2014-6-25 11:29
要分析前也稍微用腦袋思考下這是廣告還是宣傳或真實測試吧!?
你這分析的頭頭是道 結論卻是差異不大!?聽你在狗屁勒(更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析6588
我用過的火星塞先後順序
鵝跑4萬8   cr7e  cr8eix   iu22
g5跑3萬7  cr8e  iu24
以上都是拔掉電阻 汽門間隙調最大值 去騎!你知道這差異有多大嗎?(更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析5276  
ix或iu印象中只要300而已
冷熱號數  使用這麼久的感覺
起中加速(最大扭力值前)或油耗 差異很明顯
其他熄火鵝通病其實跟配傳動也都有相互影響
結論:
嘴炮文無誤(更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析5196

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數據咧?  發表於 2014-6-27 10:55
屁股插電腦 , 傳輸屁股感應數據 ~~  發表於 2014-6-25 13:58
你就是傳說中的神屁股啦 超越精密儀器! 無視數學分析! 快樂氰化物有最好坐的屁股 你則有最強的感應屁股!!! 不去坐鎮地震中心太可惜了!!  發表於 2014-6-25 13:20
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請列出你的數據也讓我們參考~  發表於 2014-6-25 12:03
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  發表於 2014-6-25 11:51
9#
singer 2014-6-25 11:20 只看這個作者
kk0919980956 發表於 2014-6-25 11:04 (更新)關於大魔王貼的殘酷擂台火星塞的數據分析302
要分析前也稍微用腦袋思考下這是廣告還是宣傳或真實測試吧!?
你這分析的頭頭是道 結論卻是差異不大!? ...

真實測試啊....
然後呢?

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  發表於 2014-6-26 03:42
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  發表於 2014-6-26 01:17
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  發表於 2014-6-25 21:12
讚: 5
大魔王說話了!  發表於 2014-6-25 18:53
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  發表於 2014-6-25 12:04
10#
singer 2014-6-25 11:22 只看這個作者
太棒了...

我正在苦惱數據的分析要怎麼樣才會更精確
才會用把最大值最小值刪除
以減少儀器精度造成的誤差

還是我把數據都給你, 麻煩你幫忙看一下?

(抱歉, 統計不是我的強項啊...)

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  發表於 2014-6-26 03:42
讚: 5
  發表於 2014-6-25 21:13
統計學可以輔助數據的確切性及誤差,感謝測試  發表於 2014-6-25 16:15
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  發表於 2014-6-25 12:04
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抱歉阿~ 希望沒有造成誤會,小弟是腦袋一時浮現好像哪裡怪怪的這樣而已,跟大家討論  發表於 2014-6-25 11:32
參與人數 1紅利點數 +5 收起 理由
jerry0529 + 5 我想試試看~~

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