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人氣: 8248|回覆: 28

汽車引擎煞車疑問 [複製連結]

個人積分:530    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 00:04:49


大型遊覽車煞車失靈造成不少傷亡相信大家不陌生
小弟我把心中想法跟疑問提出來讓大家幫我解答先在此感恩
據我所知10.5t以上的大貨車有配備俗稱 a仔凍 台語
不知道遊覽車有沒有配備 而煞車系統跟a仔凍是不是獨立或者是共用同一條管路
如果是共用同管路就直接跳下去 如果是獨立管路 那在時速60km/h下 打開
a仔凍能不能讓17.5t的遊覽車停下來?
引擎煞車 我最大的困惑
我想只要是有開過車的人都知道引擎煞車的作動原理
當一輛遊覽車失去煞車系統時 而時速在60km/h下
以退檔的方式 退到一檔 是停不下來的嗎?
如果一檔檔位太低造成轉速過高 那打二檔讓速度慢下來在打去一檔
這方法可不可行??
我問過人 有人說速度太快沒辦法入到一檔 會卡住
但我看東京甩尾裡面 有汽車在高速行駛下打入R檔
只不過轉速來到紅線 然後速度降很快
假如速度太快 沒辦法打到低速檔
那我們行駛中 打入R檔 那造成的阻力不是更大???
新機車通常引擎煞車都比較明顯
不知道有沒有人試過 在騎機車時
關掉電門 引擎沒有在運作 不過有在行駛中
這時引擎煞車是更明顯的 進氣 壓縮 點火 排氣
內燃機運作四個動作 當少了點火這一關
此時引擎煞車是更為明顯 代表引擎煞車是更為有效
所以在需要引擎煞車時只要檔位有入到1檔
只要關電門 引擎煞車效果會更佳??

我的經驗 我開2.2的柴油貨車
時速在60時關電門 放空檔
然後入3檔 可以頓發 2檔也可以
當我使用1檔想要讓引擎頓發起來
放離合器時 發現後輪鎖死 代表引擎阻力大於地面的磨擦力
導致後輪鎖死 當然是在空車狀態下試驗
假如有載貨物 我想頓發時 轉速可能飆很高 1檔最高時速好像只有2X

不知道有沒有人看得懂 幫我解答一下

個人積分:56    等級:見習生

文章日期:2010-12-22 00:27:23


一檔是載重扭力不夠在用的吧
我開3.5t  7.4t都是用二檔起步
有錯請樓下指導

個人積分:2495    等級:碩士

文章日期:2010-12-22 00:47:48


第一次深夜開3.5T時   路邊試開
我記得錢進打到R檔  齒輪會打架  卡一聲 然後就熄火了!!!
聽聲音應該是非常傷變速箱  因此沒再試過
普通載重下 小弟3.5T也是2檔起步

俊宏  

愛家的男人

雲遊中

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個人積分:1913    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 01:20:39


遊覽車~他們剎車的方式都是以氣煞為主~當整條路都踩剎車的時候~
幫浦打氣的速度如果不夠使用~整台遊覽車是處在於無剎車的情況下~
那只能自求多福~和~駕駛者的反應了~
至於遊覽車能不能直接用檔煞~答案是不能的~!
因為遊覽車的扭力相當大~一旦強迫退檔~很有可能造成傳動軸斷裂~
或是失控~所以那些有經驗的老司機~一旦發生了氣煞使用過度~
都只會用靠摩擦山壁或其他障礙物~並且嘗試著點煞~並且退檔~

而這種機會比較會發生在新手和老手的身上
新手因為還不太會拿捏氣煞的使用時間~所以通常都會打到氣壓瓶都沒氣了
老手是因為太有自信了~認為可以拿捏幫浦打氣的速度~!

現在的新型遊覽車~車上的氣壓瓶大多都加大容量~以防止類似的問題發生

個人積分:1606    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 01:24:33


回覆 1# seeejiyvu 的文章

1.我之前在軍中大車車隊裡頭的用法叫做"逋咧GI"(台語發音),使用手冊有很清楚的說到這叫做"排氣煞車"
大貨車跟大客車都可以裝,這是一種輔助煞車系統,控制開關因為我都開FUSO跟HINO,都一樣是在雨刷撥桿那邊

但是排氣煞車必須要有一定的"引擎轉速"才會有作用,所以就算你不用原來的煞車系統,但還是要配合使用變速箱檔位控制轉速與車速的相對應

再來,大型車輛都有使用壓縮空氣來輔助油壓煞車系統的設計,有這個設計就會有連接引擎的空氣幫浦以及高壓空氣儲存桶(A阿趟)
而且多半煞車系統會採用雙迴路設計
因為現在比較重視安全設計,所以萬一行駛中熄火,還可以靠氣桶裡的氣撐個一陣子
現在人運氣很好,以前我們那個時代軍中還有一種華同大貨車(.....那是GMC跟台灣合作的民用型軍用載重車),當行使中萬一引擎熄火就沒煞車可以用了....

所以我們那時再訓練新兵進入駕駛訓時,會這樣教
萬一煞車系統失靈,會先使用排氣煞車輔助快速降轉速,然後藉由轉速降低同時快速但順序降至低速檔,反覆使用至非常低速時,再靠摩擦路沿或山壁減速,或者使用手煞車強制停住
不輕言使用斷電熄火,主要是因為考慮到動力幫浦的使用

[ 本文章最後由 望海 於 2010-12-22 01:25 編輯 ]

個人積分:1606    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 01:29:01


回覆 1# seeejiyvu 的文章

補充一下
柴油引擎沒有火星塞,所以沒有"點火"這件事

柴油引擎是油氣因為高壓縮升溫後自燃...算是壓爆

個人積分:530    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 09:17:33


回覆 6# 望海 的文章

哈哈 我忘記了...
柴油貨車行駛中關電門
柴油引擎不會運轉
這是怎麼回事??
請教一下

chen7877  

~沒日沒夜的打工族~

雲遊中

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個人積分:1093    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 09:39:32


回覆 7# seeejiyvu 的文章

柴油泵浦~~沒電不供油~~噴油嘴不供油~~所以就會熄火囉~

我猜的~~

個人積分:49    等級:見習生

文章日期:2010-12-22 11:44:45


本身開8.8t
下山就直接風剎+降檔最合適
除非很斜的陡坡
不然2檔起步就可以了

前進中打到r檔就........打不過去
情況太多次就有機會崩齒了
要換就好貴

ps.去學大客車的時候教練就是這樣教的

個人積分:1606    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 17:50:54


回覆 7# seeejiyvu 的文章

這要講到柴油引擎的供油設計
最早的柴油引擎可以完全不需要用到電,電只需要提供發動前的預熱塞加溫以及啟動馬達之後就沒用到了

這時候的熄火是靠熄火拉柄去拉動"機械式燃油幫浦"的一個供油切斷裝置,讓幫浦一直不要輸出油壓,這樣後段進引擎的噴油嘴端噴到沒有油就自動熄火


但現在因為環保的關係,漸漸的要求噴油精確,以及壓力要大,所以柴油引擎原先用曲軸轉速帶動的機械供油幫浦(這種機械式幫浦本身還要負責分導噴油的管路順序,就像汽油引擎的分電盤一樣!),就改成電動的幫浦(只負責燃油加壓推送),另外噴油嘴在後來也陸續改成利用電腦控制噴油時機的共軌系統

所以這個熄火動作,就變成當切斷電門時電腦會切斷噴油訊號以及供油幫浦斷電

個人積分:292    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 21:23:34


我朋友玩過他爸的堅達約6.70硬打一檔卡了一聲很大聲
放離合器時發出一聲巨響熄火
後無法發動曲軸斷裂兼一缸撞彎汽門
下場被他老爸K個半死

個人積分:530    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 22:03:17


回覆 11# RV阿吉 的文章

請問時速是在多少左右?
我現在對心中疑問有概念了^^
感謝大家熱心回答

staedtler  

熱血散步組

目前上線

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個人積分:1224    等級:大學部

文章日期:2010-12-22 23:20:08


印象中記得,倒車檔再前進行駛中可能要有鋼鐵人般的力量才打的進去
然後現在不是都有一種油壓剎車嘛. . . 也是在雨刷撥桿的上面
在早期一點有電磁剎車
這些都算是輔助剎車吧
可是怎麼還是經常聽到剎車失靈這樣呢
The only thing that not change in this world is everything changes always.
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騎車就是要穿裝備,裝備穿了雷殘才能帥氣滾兩圈站起來牽車。
耍帥不穿?皮肉之苦. .

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個人積分:1474    等級:大學部

文章日期:2010-12-23 00:36:55


手排車跟檔車一樣
過度使用引擎煞車就會造成鎖死

而且過度的引擎煞車曲軸確實會斷裂,曳引車因為過度使用造成引擎曲軸斷裂
更誇張的是(那位司機開著曲軸斷掉的車子跑了高雄跟台北兩趟)
因為這件事情連日本原廠都跑來關心。

staedtler  

熱血散步組

目前上線

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個人積分:1224    等級:大學部

文章日期:2010-12-23 21:35:52


回覆 14# r60114 的文章

那這樣的話不就天天有車子斷曲軸了. . .
小速可達放油門=引擎剎車
自排車放油門=引擎剎車
手排車不踩離合器放油防=引擎剎車. . .

. . .

亂了093.gif
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